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标题: [原创] 我国单兵防护系统现状分析 [打印本页]

作者: sss6912047 时间: 2010-7-18 11:27 标题: 我国单兵防护系统现状分析

我国的防弹衣研制起步其实比较早60年代我们就有了玻璃钢防弹衣（可以防手榴弹破片和手枪弹）。另一种较为著名的是“护神”系列，是由总后军需装备研究所在80年代研制的TF90-54和TF90-79两型防弹背心，以外销为主。该防弹衣属于硬质防弹衣，装有特种防弹钢板，重量较大。现在我们可以在电视上偶尔看到更新型的防弹衣，采用芳纶及超高分子量聚乙烯纤维材料，可加装复合陶瓷防弹插板，据称能抵御5.8毫米钢芯弹。可以说目前我国的防弹衣从防弹能力上已经跟上世界步伐，但问题仍然有很多。

   首先，普及率问题。很多人的解释是我们没有钱，装备不了那么多，其实中国的问题很多时候不是没有钱，而是钱花在别的地方不去做该做的。十亿人民币足矣装备10万套新型防弹衣给一线作战部队特别是快速反应部队。

   第二，有人说平时不需要，用了还有损耗，到战时再发不迟。我想说的是：谁这样讲就在战时给他套上最重型的防弹衣第一个送他去前线。装备平时不用、不熟悉，到战时要用血来补偿吗？那我们的战机、战舰平时都停了，能省多少油钱啊？

   我们知道现在的软质防弹衣在战场上其实已经不适用了，仅能防御破片，碰上步枪弹跟纸糊的没有两样。只有使用复合陶瓷防弹插板使防弹级别达到Ⅲ级、Ⅳ级才能有效保护自己。仅这两级所需要的防弹插板重量就达2.5~3.5kg不等，而且需要前后两块，这就是说：会增加5~7kg的负重。

   如果我们的士兵平时训练时都不着防弹衣，在战时会突然增加5~7kg的负重，加上我们在训练时其它的装具也不装备齐全，所以真正开打时，平时的战术动作跟耐力都会打折扣，这就是在害我们的战士。这方面大家如果在看国内军事新闻时可以仔细看，很多时候我们的战士在出镜时看到其迷彩作战服跟头盔罩布的颜色新旧差异很大，说明平时新式头盔是不经常使用的，所以也间接说明防弹衣的问题。

   第三，现在新的防弹设计层出不穷，美、德、法、俄的新式防弹衣系统加强了保护面积（如肩部等等），在战场环境即使没有命中要害直接致命，命中四肢大血管也能造成迅速死亡（很难止血，可见参见“黑鹰坠落”的剧情，很真实）我国的防弹衣目前还没有见到这方面的进展（也许正在进行中？）

   总结：这次没有说到新型防弹头盔，因为这个相对防弹衣其普及率要高得多，相信下一次战争中解放军士兵的头上不会再有钢盔了。但是防弹衣我们现在欠缺很多，看看美军的战术训练，都是真正全副武装的，防弹衣、背囊等等，细致入微地模拟战场环境。而我们的训练模式还很陈旧，士兵就着一件作训服过铁丝网，那有什么意义？背着战术背囊你能过得去吗？过障碍时搞点烟火效应，跟拍戏一样，战场上一次爆炸就算躲过了弹片，冲击波你总躲不过吧，大片里被震得晕乎半天的场景我们常见，但是在我们的训练场就见不到。那都是活生生的人命，不是炮灰。说的有点跑题，主要是想到目前的现状有点激动，我们打仗不能不再漠视士兵的伤亡了，就算是素以野蛮、粗鄙著称的俄军也能见到全套装备的士兵在训练。

   昨天看了CCTV1的第一精品军事纪实，里面有两个武警战士跟一名毒贩在水渠里对峙，三支突击步枪不到3米的距离，我看到了什么？两名年轻的战士竟然没有防弹衣！真的，当时有红眼的感觉，一线的宝贵士兵啊，请问领导们，小兵的人命就那么不值钱吗？还有面对武装毒贩3米对峙，竟然不首先开枪击毙，这又是某领导指挥员的决策，你怎么不去对峙？
   不好意思又跑题了，越说越激动，惟愿我们可爱的战士能真正早日装备上防弹衣，我们不必像美军那么帅但是生命对于每个人来说都是最宝贵的。

[ 本帖最后由 sss6912047 于 2010-7-18 11:33 编辑 ]

作者: ni898 时间: 2010-7-18 11:38

美军用这种服装也是看场合的，在绝对的战场控制权下，面对突如其来的冷枪或路边炸弹，这些防护自然不可少，但是真的两国交战，面对面进行较量，恐怕美国大兵也消耗不起这些装备吧?

作者: com_fuz 时间: 2010-7-18 14:30

美军的防弹衣已经成为标准配备了,我们距离很大啊

作者: buliesi 时间: 2010-7-18 14:52

先说楼主看到的头盔迷彩不搭配的问题
这个是楼主多虑了，纯粹是土鳖军队太庞大，衣服换过来了，头盔有的不对还没换好
换装速度没跟上而已
别看米帝在伊拉克人模人样的
在本土的部队也存在迷彩不统一的现象，这个是各国军队存在的普遍情况
不是一句话，就能把几百万部队的服装都换好——能力上有问题，经济上也没必要

然后是防弹衣装备问题
目前流行的凯夫拉纤维被太阳暴晒后，寿命会缩短（寿命本来就只有3-5年）
以土鳖的精打细算，平时不装备也是很正常的，战时加装的影响还是比较有限
不过战备部队都有，所以放心好了

最后一个是大面积防护……亚洲人的负重不如西方人，这是一个很大的问题，土鳖变态到轻武器一律轻到底，不是没有原因的。

作者: diaojun2005 时间: 2010-7-18 19:09

实际上中国的防弹衣制造完全是政府在掏钱，而生产防弹衣的企业无论生产多少也没有利润可言。而且由于材料分工集中，根本无法提高生产效率。其实美军在平时训练的时候也都不用防弹衣，大多数是用铅块服。穿着防弹衣训练，维护成本太高，根本就不值得。其实解放军平时做的负重训练在世界上都是数一数二的，战时增加的战术重量都已经考虑在内了，也没有什么可以担心的。

作者: hcwlw 时间: 2010-7-18 19:17

不穿防弹衣才是正常的，以人为本只是哄孩子的你还不明白么

作者: sss6912047 时间: 2010-7-18 19:45 标题: 回复 4楼的帖子

呵呵，受教了。也许真是多虑了，武备这一块我比较在意一线战士的临场需要，看到我们的差距替他们急（其实也是白费，嘿嘿）另外看到士兵穿的防弹衣也是低级别软质凯夫拉为主，很少有见到着防弹插板的（看看正在反海盗的海军陆战队员的防弹衣）
我们的军队比较教条，真要是就这样发了上战场吃了亏也没有办法，不比美军，发的不满意自己邮购来用。现在有种新型背心供给老美特种部队，很简单的背心式结构仅能放下两块防弹插板（甚至有只放前一块的）达到了重量、防护力、灵活性的最佳平衡，我们也可以参考，我一直不喜欢软质防弹衣，穿那玩意儿不踏实，不被射穿（这个在战场上几乎不可能）也能被锤死。

[ 本帖最后由 sss6912047 于 2010-7-18 19:47 编辑 ]

作者: windsky1 时间: 2010-7-18 19:52

人命是数字，小兵不值钱。大环境如此，你当军里能好多少

作者: 简单的黑白 时间: 2010-7-18 19:54

以前军训的教官是野战部队的，他和我们说了点不泄密的。他说平时他们训练很苦的，每个人都很黑，平时训练装备都是一般的，但也绝不是像电视里那样背个老水壶，拿着木柄手雷。他们也有很好的单兵装备，很先进，都是一套配齐的，没有什么杂七杂八的颜色，也没有出现不搭配的情况。虽然有，但是太贵，这种单兵装备只能陪给小部分人，而且还得重要任务才穿。

作者: sss6912047 时间: 2010-7-19 08:55 标题: 回复 9楼的帖子

单兵装备的集成化、信息化、多能化是大势所趋，有钱有技术的走在前面，差的在后面跟着。凡是有条件的国家都在这烧着钱。只是希望我们的军队能早点赶上，改变数量模式转为质量模式（都老龄社会了，年轻人越发死不起了，呵呵）

作者: 艺高淫胆大 时间: 2010-7-19 10:13

原来现在我军单兵装备也不错啊，遥想我当年当兵那时候...
另外，武警也是警察，上级没下命令可以击毙的时候，是不能开枪的...

作者: weiwelkin 时间: 2010-7-19 11:17

真要被突击步枪在三米内指着，什么防弹衣都不好使。三米内，穿防弹衣比不穿防弹衣受的苦大。不穿就是一个洞，穿了，一个窟窿。所谓的武警，并不是说出动就要杀人才叫武警，凡是警察，都不是以杀人为目的设置的。

作者: C盘 时间: 2010-7-19 13:56

这东西是有保质期的，平时不用，大量生产库存的话过了保质期就报废了，成本太高也无必要，毕竟是和平时期，只少量生产装备高危行业即可，待到战时会大批量生产的，不要小看国家的生产能力呦。另外，楼主最后说的，不到三米对持，穿上防弹衣也没用，防不住近跟离的自动步枪弹的。

作者: 110lin 时间: 2010-7-19 13:59

看过一部对越战争的记录片，拿着81步，身穿迷彩，单兵作战武器比那时的部队好多了，和现在电视上拍的也毫不逊色。百姓看到都是场面上的热闹

作者: WPSGOD 时间: 2010-7-19 14:54

我们没有普及防弹背心应该是军费的问题.让人心疼的是不是没有经费,而是有限的经费都花在了不该花的地方.每年养豪华车和文工团的费用不知道有多少,至少1000亿吧.相信只要一年的这些费用就可以全军装备防弹背心的了.
当然,单兵装备不单单是防弹背心,还包括信息通讯系统\生存保障系统\观瞄系统,这些都是要花钱的.我们装备这些东西不难,难的是形成战斗力.不是原来说夜视仪装备了一些部队,平时都放在仓库里不拿出来,怕坏了.这样有什么用?这是体制问题,更是思想问题.
部队怕设备损害,怕出事故,多一事不如少一事,长久以往,作战都成问题.本来我们现在就处于和平环境,没有实战,在训练和装备上再打折扣,怎么提升作战能力.原来的作战,很大程度上都依赖我们战士个人的能力,但在高科技环境作战中,这个法宝并不全都管用.
所以,希望我们军队真正提高战力,更希望我们部队的体制有全新改变.

作者: buliesi 时间: 2010-7-19 17:35

想问楼上说的是哪年的黄历
LONGLONGAGO的事情了~

作者: sss6912047 时间: 2010-7-19 18:45

楼上几位朋友说的近距离无法抵御步枪弹以及射穿防弹衣后造成的空腔效应增大是对于软质凯夫拉来讲的。我说的Ⅳ级防护标准那都是带有最高标准硬质防弹插板的，这在伊拉克以及阿富汗战争中已经证明可以抵御7.62mm步枪弹，网上有很多这样的近距离步枪弹射击重型防弹衣试验视频，可以搜搜看。

作者: tj1394 时间: 2010-7-19 21:16

请教:为什么我们的军队是“土鳖军队”？我只知道在上海，管台湾人叫“台巴子”，呵呵。

作者: loveleg69 时间: 2010-7-19 21:29

我们平时根本就不注意防护的问题，估计平时演习的时候都不上防弹衣的。说单兵防护系统那起码过的10几年了。

作者: mat0921 时间: 2010-7-20 00:39

我国在单兵作战的装备中还是和欧美等发达国家有比较大的差距
就算有先进的也是装备于很少的精英部队

作者: danbbs 时间: 2010-7-20 01:54

主要还是军队太庞大了。一次性的装备其来不太可能我们那区区700亿美元的军费。够应付飞机坦克军舰的购买就不错了。只能亏待步兵了。主力部队应该还是有这些东西的比如海军第1次护航的时候海军陆战队士兵的装备也是相当不错的。雪豹突击队的装备也是不错的。而且从最近部分军事演习的照片来看我军已经有部分部队开始装备护肘和护膝了。有些步枪的外挂设备也慢慢接近美国标准了。不过平时都看不到应该是放仓库里了。这些装备都是钱啊。。而且上次看我军装备展的照片。里面模特身上单兵装备不比国外的差。全面装备应该是时间问题。毕竟不能把我门和欧洲那些小国家做对比他们才多少军队啊。不管他们有没有钱。1次装备十几万套就人手1套了甚至还有多。。我们呢十几万套装备还不够一个军区

作者: sytczw 时间: 2010-7-20 03:34

简单的说...
军费报表会很不好看.....

作者: jx4177 时间: 2010-7-20 07:56

某些特种部队也许还能装备上少许新防弹衣，但普通士兵就别奢望这种东西了。

美国的拦截者一件1000+美元，龙鳞甲一件5000美元，而且这还是产业化之后的价格。中国的山寨拦截者还没大规模生产，没任何理由认为采用同样材质的东西能比美国的更便宜，也就是说一件这样的玩意少说七八千，甚至上万。

况且防弹衣这玩意寿命一直不长，高温低温水浸等全部会让防弹衣的纤维老化、使防弹衣的性能下降，平时训练装备防弹衣，那部队的日常维持费用将会是一个天文数字。

其实以TG的传统，一件价格上万的防弹衣，能有多大程度的应用，已经是明摆着的事情。山寨拦截者的问世，恐怕更多的只是一种你有我有的心态而已。

作者: guoruib17 时间: 2010-7-20 08:01

中国的部队有很多是炮灰部队，就是消耗敌方弹药和拖延时间的。

作者: slj21 时间: 2010-7-20 10:19

很早之前西方国家已经开始研发单兵作战系统，其中防护是一项重要工作。作为世界上陆军最为庞大的国家，我们的装备更新肯定是谨慎的。根据我军一贯的传统，谨慎也就意味着缓慢。中国俗话：慈不掌兵，死个把士兵还算个事情，领导人要掌握的是大趋势！

作者: 430223 时间: 2010-7-20 10:40

现在的情况,就是有防弹衣也是在仓库里,平时根本不拿出来用,还可以有效的减少磨损,战时能给一线部队发放就可以了!

作者: sss6912047 时间: 2010-7-20 10:58 标题: 回复 24、25楼的帖子

我是站在第一线当兵的立场上看问题的，自古一将成名万古枯，咱当不了将军，就是小民一个，保命要紧。其实也是国内的宣传罢了，外国电影里有几个小兵动不动就裸着上半身平端着枪横扫的，找死吗。把自己设身处地地放在战场环境中这也是武器设计师的要求，历史上精品武器无一例外。至于炮灰，我是不去的，真要我上，哥们儿自谋生路去，咱不是领导，死了，家里人怎么办？

作者: polelite 时间: 2010-7-20 18:58

这个话题还真是经久不衰啊，说多少遍了，防弹衣有保质期的，过了几年后就p用没有了，目前tg的军费根本就不够分的，怎么可能这么白白地打水漂？

作者: wsliy 时间: 2010-7-20 23:19

我们装备比起老美真的有差距以前都说我们的步兵世界第一现在我有点没有这个底气

作者: CPLAMCSF 时间: 2010-7-21 13:06

都他妈的是操蛋的话，你见我少军人装备了，那他妈的都是形象工程

作者: killrose 时间: 2010-7-21 13:59

每人一件的话不知道要几多钱才能全体换装呢？

作者: 寻找爱的人 时间: 2010-7-22 00:28

这几公斤的负重对士兵没有什么影响，只是防弹背心这东西有寿命的，所以到开打时再发也来的及。

作者: jakeyyang 时间: 2010-7-22 11:05

单兵作战武器装备，信息化程度，人的素质各个方面都是很重要，我朝要从多方面提高上去，高层领导也请照顾千千万万的士兵少搜刮一些民脂民膏

作者: xixicy1226 时间: 2010-7-23 23:13

楼主担心防弹衣的装备问题，我更担心的是单兵携具的升级问题。这才是目前我军部队最期待解决却一直无人重视的盲区；09年的大军演，武器上去了，头盔更新了，03步枪配发了，连防弹衣也装备了，可惜就是每个战士左右屁股挂的水壶和解放包，仍旧顽固而且一成不变的传承了下来。士兵携具对于一个世界服装大国，世界陆军强国来说，真的这么难以解决？

作者: xq963123 时间: 2010-7-24 10:47

中国就是这样不是缺钱也不是缺技术只是缺乏责任感

作者: wugidevil 时间: 2010-7-24 23:23

首先肯定一点，防弹衣在中国军队中不属于制式装备，所以一般部队是不装备防弹衣的。
二是防弹衣在战场的防弹效果非常差，包括凯夫拉头盔也是一样的，在步枪近距离瞄准射击或者狙击枪有效杀伤距离以内，防弹衣的效果都是很一般的，近乎于无。他的主要目的是用来防流弹或者弹片，所以警察在面对手持手枪的歹徒时才穿防弹衣。
三、楼主说不对指挥官不拿小兵的姓名当回事，这大错特错。部队指挥官在非战时最害怕的就是伤亡，所以小兵的性命是非常当回事的，3米的距离，在面对持枪罪犯的时候，任何防弹衣都是没有效果的。你所看到的电视场景即使是所谓的纪实也是不对处于宣传需要制作出来的，在实战的时候，不会给记者近距离拍摄机会的，因为十分血腥。
四、不要相信国产电视里的战斗场面，那都是假的，不现实的。当然，美国进攻伊拉克时的录像可以参考。

作者: thy3 时间: 2010-7-25 01:20

引用:

原帖由 wugidevil 于 2010-7-24 23:23 发表
首先肯定一点，防弹衣在中国军队中不属于制式装备，所以一般部队是不装备防弹衣的。
二是防弹衣在战场的防弹效果非常差，包括凯夫拉头盔也是一样的，在步枪近距离瞄准射击或者狙击枪有效杀伤距离以内，防弹衣的效果 ...

防弹衣效果很差？这下好了，国内那几个所和厂的一点小成果全让你给否了~

建议找几本装备与生存来看看~再发表言论可好？

作者: 缥燃 时间: 2010-7-25 09:26

士兵的生命是宝贵的，所以我赞同楼主的换点。应该早点装备军队。

作者: 无马不是罪 时间: 2010-7-25 12:06

防弹衣和偷窥是不错，不过以前世界军事登的一篇伊拉克战争的文章的照片，很明显弹头完全穿过了偷窥，最后被附加的看起来有偷窥厚度大概三倍之上（很明显附加的防弹层最少有一厘米厚）的附加防弹层搞定，并且表示是在有效射程之外射过来的AK47的子弹。

作者: 淫民军长 时间: 2010-7-25 12:31

外军的防护意识是人本位的人的因素占第一位我军可能是传统和体制问题防护思想一直没做到位期待着改进!

作者: fuyuanhai 时间: 2010-7-25 18:07

中国的单兵防护系统落后，主要是没受到重视。

作者: wsad1201 时间: 2010-7-25 18:18

其实感觉楼主表达的意思不完全是指装备
战士也是人，也是一条活生升的生命，有必要尽所有可能保障安全

作者: qiyu01 时间: 2010-7-25 19:10

楼主你写的很详细很认真，是个不错的分析但愿我国的单兵防护能在提高

作者: lfox422 时间: 2010-8-2 15:31

咱们伟大的祖国不差钱呢～一年公款吃喝都能用掉几百个亿的弄点防弹衣小意思只是不想给你们弄而已～

作者: arfalwolf 时间: 2010-8-4 12:29

认识问题，如果把士兵的生命看得重些，情况会有很大的变化。

作者: iloveguangzhou 时间: 2010-8-6 16:10 标题: 战略需要的问题

请问大家，我们国家军队现在最需要的解决的问题是什么？航母、飞机、潜艇等，请问这些设备需要配备单兵防护设备吗？不是的，我们要投入大量的资金来解决技术问题、试验问题、使用问题等等，这是我们的头等大事。
反之，单兵防护设备最为重要的是使用在地面作战中。请求近期我军有地面作战的迫切要求吗？答案显然是否定的，我军需要解决的海域的保护和空中的防护，这是核心问题！所以有限的军费要解决在刀刃上，有个先后次序问题。
当然，有的网友会说，当官的少坐些车、少喝些酒、少嫖些娼、少出些国-------军费问题都解决了！这样肯定是可以的，但缺乏现实操作性，至少，在当今中国很难办到，政治体制在那里，只有期待进一步改革呀，解决这些弊端。

作者: huranma 时间: 2010-8-6 19:13

说的眼泪哗哗的，我们看到的士兵真的是防护太薄弱了。

作者: wyxking 时间: 2010-8-7 00:32

希望我们的部队能早点适应现代战争现在已经不是靠人海战术能解决问题的时代了不能再漠视小兵的生命了

作者: hubaw0 时间: 2010-8-7 22:48

这你就不懂了，那俩兵要是死了，也就给你家属发个奖状，给个烈士称号，在发万八千的就搞定嘞。

作者: lzc_fox 时间: 2010-8-7 23:17

习惯都好，中国人多么，当官的不会想那么多的，就像当年二战的苏联，没被打急了，不会去考虑前线士兵是死是活的

作者: xiaoxinc 时间: 2010-8-15 21:51

先进防弹材料国内生产还有些问题，大规模生产和装备估计也舍不得，国内人命不值钱

作者: chaossun 时间: 2010-8-16 00:43

就目前的中国军事战略来说，陆军基本上没有真正上战场的机会了。
对外占领？等几十几百年再说！
依靠陆军保家卫国？那已经迟到什么地方去了！
目前的整体战略应该是海空和第二炮兵，目前陆军的任务基本就是抢险救灾和保持在必要时刻补充兵员。还有在演习的时候出现下。
欧洲的单兵防护可以说就是花架子给别人看的。
美国的不能比，人家是真的在第一线。中国陆军要是能真到第一线，装备也不会差，看维和部队就知道了。虽然质量可能有差距，该有的还是有的，只是国内玩玩就好了，有必要每次搞演习都几亿几十亿的扔钱么？

作者: a0579119 时间: 2010-8-16 04:14

我看中国的好东西都放起来了，不给普通战士用的，除了特殊任务。装备好的，可能是很大的费用，军队基数太大了

作者: gufenglovexue 时间: 2010-8-16 09:05

我们生产的避弹衣其实性能还是很好的，以前看过一篇报道是英军在阿富汗后背被12.7给打烂了结果人没死说是中国避弹衣把子弹挡住了

作者: 悄悄路过 时间: 2010-8-16 14:07

钱是有滴，领导吃喝一点，浪费一点，克扣一点，再私分一点就不够了，孔老二说过，不怕没东西，就怕分不匀，所以谁都别要了，都没有。问为什么？中国有的是人，反正上前线的不是领导的孩子，你还敢要啥自行车啊？

单兵装备可是不是电视上看得到的都叫单兵装备，这么说吧，凡是和小兵自己一个人打仗行军转移吃住穿戴有关的都叫做单兵装备，如果拖鞋是统一的，那也叫做单兵装备。别不服，有例子啊：俄罗斯那疙瘩老冻人了，能冻得掉脚，所以人家的单兵装备里就有裹脚布！

那我们平时能看到想到的都有什么呢？和打仗相关的单兵装备，单兵武器，单兵防具（防弹衣，护膝护肘、头盔、炮兵还有护耳和防震背心、装甲兵有制冷背心）、单兵夜视、单兵通信、单兵口粮、单兵装具（那个大包袱，有时还得有单兵帐篷）和里面装的各种各样小玩意。别小看了这东西成龙配套，少一样在战场上都不好玩。所以想要在战前再抱佛脚？拉出去枪毙五分钟。

作者: Just2010 时间: 2010-8-17 20:59

中国陆军的个人军事素养毋庸置疑，装备问题还要等国家强大起来啊

作者: chenxichenxi 时间: 2010-8-17 21:25

个人认为，装备不是绝对的。现代战争中的火力之猛烈不是以往任何时代可以比拟的。道高一尺魔高一丈。

作者: bade1977 时间: 2010-8-18 13:17

其实我国单兵防护系统落后的主要原因就是伤亡赔偿制度的落后，设想：如果军人在伤亡后，国家要提供巨额的补偿的话，防护系统就会很快装备到我们最可爱的人

手上了

作者: delodelo 时间: 2010-8-18 18:55

现在的战争一般很少像以前那样大规模的步兵作战了！都先导弹、飞机、大炮先炸一通你穿什么防弹衣有什么用啊！

作者: w138171203 时间: 2010-8-18 19:13

当年援助越南的时候，大量的钢盔，运到了越南，现在装备给自己部队的时候，就是这个问题，那个问题。看我军的单兵装备很多都是先进的，可是就是舍不得给部队装备，没有实战，怎么知道效果呢

作者: superqoo 时间: 2010-8-18 22:42

当真的需要用到单兵技术的时候，战争已经非常惨烈了，希望永远不要用到

作者: AP2012 时间: 2010-8-18 23:30

其实就算是国外,比如美国来说,他们配备的防弹衣,防弹头盔,也只能防住手枪子弹和步枪的跳弹,现有的单兵防护装备是无法防御步枪的直接命中的.就好像我们用的头盔,防弹衣只是适合公安,武警在城市执行任务时使用.因为一般就算犯罪分子有枪,也是用手枪,土枪居多.真的到两军对垒的时候,两边都是制式步枪,一枪两个洞,防弹衣,头盔就是用来挡挡砖头瓦块,跳弹,应即用来烧烧水,闲暇用来当凳子的,避弹衣就是防防跳弹,多几个口袋而已.所以说在军队大规模列装防弹衣这一条,至少短期内不太可能.头盔倒是这些年换了不少,造型,材质都在向国际接轨

作者: 3685374 时间: 2010-8-18 23:50

我穿的那种还是“面口袋”呢，不合身，还影响战术动作，但没辙因为只有这个

作者: knight1302 时间: 2010-8-19 09:57

我国的军队平时的训练都是很高强度的,一点都不会比其他国家的差,至于防弹衣的问题,我想在平时的训练中不是必要的吧,毕竟训练的时候负重都是几十斤的,不至于连防弹衣都背不起来吧

作者: petercool 时间: 2010-8-20 15:46

我们国家就是人多资源少哪有打仗不死人的啊看看我们打了多少仗我们的人口还是世界第一

作者: hunterbat123 时间: 2010-8-21 00:58

看了楼主的帖子确实很感慨，正如所说，现在的演习真实程度让人怀疑，都说很多新品或是新武器出现，但是有没有装备到个人就不得而知了，士兵是最宝贵的，而且如果不再平时就熟悉相关性能，一旦到战时根本没有机会来正常使用，不断从新闻上看到美国大兵时有阵亡，但是这也给美军积累了大量实战经验，可以开发相关物品减少人员伤亡，最近看新网说美军已经在几个战场上使用机器人了，已替代人员的危险工作，这才是以人为本的做法，希望可以学学他人的做法！

作者: 304608377 时间: 2010-8-21 01:51

以前军训的教官是野战部队的，他和我们说了点不泄密的。他说平时他们训练很苦的，每个人都很黑，平时训练装备都是一般的，但也绝不是像电视里那样背个老水壶，拿着木柄手雷。他们也有很好的单兵装备，很先进，都是一套配齐的，没有什么杂七杂八的颜色，也没有出现不搭配的情况。虽然有，但是太贵，这种单兵装备只能陪给小部分人，而且还得重要任务才穿。

作者: wmzlh 时间: 2010-9-3 23:17

又不是买不起，能有几块钱，一顿饭就解决好几件了

作者: guoyuoaa 时间: 2010-9-4 10:38

现代战争人最重要，一条活生生的生命，有必要尽所有可能保证战士安全

作者: rett1234 时间: 2010-9-4 14:09

好像一般美军士兵的防弹衣也都是自备的吧，看到过报道美军的家人往伊拉克寄防弹衣

作者: zhaochao133 时间: 2010-9-4 15:12

非常期待我国军队单兵装备的突破，距离国还是有很大的差距啊。

作者: luojuyyy 时间: 2010-9-4 21:05

哎，个人对防弹衣这块没注意。
我记得国内的防弹衣这块不是当年通过以色列获得的么？
当然，某些时候以色列还是有点哥们性质的。
至于说最后那点，边防的没配防弹衣，这点我想说一下。
像这类一线缉毒警的，是一定配发了防弹衣的。但是没穿出来，还上了镜头，我估计个中还是有原因的。

作者: xwfhycnj 时间: 2010-9-4 21:20

主要领导人的观念问题，现在是和平年代，以经济发展建设为主。

作者: qinghuai_123 时间: 2010-9-4 21:23

通过看楼主的文章我提一点问题，这么精辟的分析是楼主的独到分析还是楼主转帖的文章，如果是楼主自己分析的那楼主不简单，要是抄袭的也呵呵不错吧！

作者: ayanamili 时间: 2010-9-5 01:43

天朝平时的负重训练是绝对世界前列的，这个在战时增加几公斤的重量不会对战士有太大的影响。
另外，武警和匪徒对峙那事件，说实话，突击步枪在3米距离上，几乎没有什么防弹衣能防住，就算打不穿防弹衣，子弹冲击力造成的脏器破裂都能致命的。

作者: fwxc 时间: 2010-9-9 18:02

钱都让贪官们吃喝玩乐啦！或者搞形象工程了，哪有钱让你穿防弹衣啊，谁让中国有的是人！看看人家老美人才是第一要素，其他的都是白扯！

作者: xypo123 时间: 2010-9-9 19:45

我在想我们的领导是怎么设想未来的作战的。轻装作战固然好，但是以后行军大部分都是机械化了啊，不再强调单兵长途奔袭了吧。平常就要训练战士们穿着防弹衣训练，才能习惯重量，无形中提高适应能力，别当时候不适应，反而乱了自己的行动节奏。

作者: dprk2009 时间: 2010-9-10 04:04

曾经我们很骄傲与我们的陆军世界最强大，
其实理智点来看，强大的地方在于精神而非装备。
中国的陆军装备和美国大兵比起来真的叉起一截，
更不要说海军和空军了。

作者: 风舞云动 时间: 2010-9-10 07:20

防弹衣是有纤维老化问题的，再好的防弹衣三年之后也会纤维老化失去防弹能力，就算是陶瓷插板一样有使用寿命，DRAGON SKIN这样的IV+级别防弹衣也只有六年的使用寿命，所以防弹衣这种东西造出来放仓库里不用本身就是一种浪费。

作者: slj21 时间: 2010-9-10 16:39

人命就是用来牺牲的，东方的战争理论，从来都不认为士兵是需要保护的对象，这一点在中国尤其明显.

红军的时候，没钱，连像样的军装都没有。
八路军的时候，还是没钱，而且游击队要什么钢盔啊，那么沉还反光，而且也挡不住子弹。
解放战争，还是没钱，而且人太多了，突击队有顶钢盔意思意思就行了。
......
79对越自卫反击战，还tmd没钢盔，连越南鬼子都有了。咱们还是红帽徽红领章，布帽子。
死的人太多了，领导发现，我靠原来现在不是当年了，死人是个大事儿了。终于给了顶钢盔，据说也就是防一下破片和石子，
抢弹也防不住，战争结束了，单兵防护的事情，也忘记得差不多了！

作者: mika47 时间: 2010-9-10 21:47

没办法，这就是中国人多的劣势啊。

作者: thy3 时间: 2010-9-10 23:40

引用:

原帖由 slj21 于 2010-9-10 16:39 发表
人命就是用来牺牲的，东方的战争理论，从来都不认为士兵是需要保护的对象，这一点在中国尤其明显.

红军的时候，没钱，连像样的军装都没有。
八路军的时候，还是没钱，而且游击队要什么钢盔啊，那么沉还反光，而且 ...

原来我在12和1军看到的防弹衣是幻觉~

作者: gayren 时间: 2010-9-11 11:20

3米对峙却不穿防弹衣肯定是领导的失职，现在太不拿人命当回事了，这种情况应当反省啊

作者: csuyaojie1 时间: 2010-9-11 12:30

确实生命是最重要的，看别人美国佬，在一个小兵身上都发多少钱，我们国家呢？不知道国人的财富都去哪里了，都干了些什么

作者: wsf1320 时间: 2010-9-11 14:25

楼主说的不错，装备再好不会用或者不习惯也没用，要平时训练跟得上

作者: awdfgy518 时间: 2010-9-12 00:30

以前看过很多报道都说反弹衣其实不起作用的只要是近距离什么衣服都不行的要改善都得改善的才行的

作者: fishddv 时间: 2010-9-14 07:44

首长的命才珍贵，小兵不值钱，现在部队也很实际了

作者: tiancheng5423 时间: 2010-9-14 10:06

战场上人命是最值钱的，目前我们的装备水平也在发展，会越来越好的

作者: ffk000 时间: 2010-9-14 15:55

现在我军的防护水平比起以前来，已经要好的多了。但同美军比起来还是差距明显。
在几米的家里内，打不穿的无论是硬防护，还是软防护，人体都是无法承受的，搞不好就会把人打死的。

作者: 愤怒的石头 时间: 2010-9-14 17:49

中国什么都缺，就是人不缺，你说中央那些会把钱用在这上面

作者: sss6912047 时间: 2010-9-15 00:28

引用:

原帖由 qinghuai_123 于 2010-9-4 21:23 发表
通过看楼主的文章我提一点问题，这么精辟的分析是楼主的独到分析还是楼主转帖的文章，如果是楼主自己分析的那楼主不简单，要是抄袭的也呵呵不错吧！

兄弟客气了，“精辟”太抬举我了，一点自己的浅见而已。至于是不是转帖或是抄袭，版主会处理的，军区的良好环境是版主跟大家一起营造的，喜欢SIS的军区也是因为这个

作者: xiaocaolove 时间: 2010-9-16 14:15

我们的军队很多人我想参军到退伍怕也没穿过！其实训练使用起来只要一年杀个大贪官就能补回损耗了。钱都被政府各级蛀虫吸了，搞得军队弱啊，军队弱了外交能不弱吗？外交弱了国家能不弱吗？

作者: 有个杀鸡 时间: 2010-9-16 20:34

美国在阿富汗的个人单兵防护系统最高的价值在20万美元左右，从这里可以看出美国士兵的命真是值钱啊！

作者: lvliangyi 时间: 2010-9-16 21:22

3米的距离，自动步枪，再牛逼的防弹衣也没有用。还不如不穿，身体更灵活一些。

作者: strongcat 时间: 2010-9-16 22:22

其实我国的单兵水平不低，但主要是武器和配套跟不上，例如防弹衣，地方武警都有，但军队就很少，主要是资金不足的原因。95的瞄准镜也是这个原因导致没有配齐。

作者: zoujie9938 时间: 2010-10-10 21:24

我们天朝的小兵不值钱，要多少有多少。人海战术万岁！

作者: gmjing 时间: 2010-10-11 23:59

中国的防弹衣的制造是很牛的，我看过一个报道，说米国的防弹衣大约有30%都是中国生产的，中国造的防弹衣绝对行销全世界

作者: 030401363 时间: 2010-10-12 08:26

指出两点：
1、老美也不会背着背囊过障的
2、四肢里，只有股动脉断了会快速死亡，其他血管不会死，最多那条手/脚保不住

作者: lind_king 时间: 2010-10-12 09:32

美国佬也是在完全掌控的战场上为了减少伤亡才装备防弹衣吧，大规模战争中他们也装备不起，就算装备了也没太大作用，现在的步兵太脆弱了

作者: rovovo 时间: 2010-10-12 13:16

咱们国家野战部队的单兵系统是越来越先进了，虽然比欧美发达国家还差点，现在也不错了。
只要能干掉对我们国土有狼子野心的就行

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