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[原创] 手痒了也写点关于西藏的东西3月17号早晨7:36更新

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西藏问题,两个方案,1..先不管,让那些反动人闹,闹的越大越好
                               2...杀,带头的全杀,秘密墙壁,剩下的随从发布到沙漠种树。为国家的绿化建设出点力。种到死,在放回来...

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出动出击是需要的。我们对外宣传不够,而达赖确在西方大肆活动。舆论的力量还是很强大的,谎言说了千遍就成了真理。造成不少西方民众对西藏问题的误解!

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哎,西藏问题真是中国永远的痛啊,收复那么多年,还那么不安分

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版主留言
ssTory(2009-3-17 09:48): http://mil.chinaiiss.org/content/2008-3-4/4152353.shtml
有引用未注明
引用:
原帖由 jy00899901 于 2009-3-16 01:21 发表
辩论纯无稽之谈,他本人不会给你机会,西方国家更不会给你机会,他们只需要中国的负面教材。
杀掉更无逻辑性,如果那么容易杀,叛逃出去的贪官污吏都杀了了事多好。
一直一来中国的对外政策就有问题,加大对外国的 ...
呵呵,又见大作,简单说两句:

  1提出和达赖的辩论不是目的而是手段,现在人家发话媒体集中在人权啊,侵略啊啥的,不辩论也好,你把视线转移到不辩论的原因上,这叫移花接木,把水搅浑这样才能达到转移视线的目的。


  2杀叼达赖这个老头就不对了,流亡的贪官污吏更不能杀,不是杀不了是不能杀!原因就不用说了吧?


  3  至于藏南的问题,非常发杂,历史因素盘根错节,我只好转载以下历史事实,大家来判断了,非原创!

1962年中印边界战争,我军大获全胜后,奉命撤回到1959年11月7日中印双方实控线。在中印边界西段,这条"1959年11月线"就是中印传统边界线,但不包括约450平方公里的巴里加斯地区。战后我军撤出巴里加斯。

在中印边界东段,"1959年11月线"就是麦克马洪线。我军于1962年12月开始撤军,到1963年初全部撤回到1959年11月7日线(即麦克马洪线),并又后撤了20公里。印军随后又一次全部占领了麦线以南9万平方公里的藏南地区。我军战后在中印边界东段的撤军,近些年来倍受争议。

一.战后我军能守住全部藏南地区吗?

对于东线我军战后该不该撤回的问题,国内近些年一直有争论。一种认为应该撤回,另一种认为不该撤回,应就地坚守并向藏南移民,双方各有各的道理。

那么,1962年战后,我军究竟能不能守住全部藏南地区呢?

答案是:肯定不能!

为什么?道理很简单,如果那样做,我们就把劣势全部留给了自己,把优势全部送给了印度。在印度占压倒优势的情况下与之进行对抗。这样,我们绝对持久不了。

让我们先看一下停战前我军在藏南地区的进展情况:

中印边界东段我军主要作战区域一个是麦线西端的克节朗-达旺-西山口-德让宗-邦迪拉地区,这里是中印边界战争的主战场;另一个是麦线东端的瓦弄地区。在这两个地区,我军已接近传统习惯线。在麦线中部地区,中印双方投入兵力都不多,我军先后拔除印军据点16处,由麦线向南推进了一些。到毛主席下令停战之时,我军没有全部收复麦线以南有争议地区。
当然,如果不是奉令停战,以我军当时的作战态势及印军全面崩溃的情况,我军继续前进收复全部藏南地区,甚至打入印度阿萨姆平原,饮马布拉马普特拉河,是绝无问题的。

但是,我们必须看到,由于藏南山区特殊的地理环境,敌我双方在藏南山区都不可能投入大规模部队作战。

我军进攻时,在主要战场是沿着两条河谷走廊向前推进的,即西端的达旺走廊和东端的瓦弄走廊。在这些地方,敌我双方都无法展开大兵团作战。我军投入较少兵力,就能打到传统习惯线附近。

在洛隅地区,我军也是沿雅鲁藏布江河谷向前推进的,这一地区,山高林密,双方投入的兵力更少,根本就没有值得一提的战斗。

我军反击时投入的兵力大约3万人,印军投入的兵力也大致相当。

但是,如果我军战后打算据守全部藏南地区,那就必须沿着全长650公里且无险可守的传统习惯线布防。我军背后,是荒无人烟、崇山峻岭、交通不便的藏南山区,前面是一马平川、公路、铁路网络齐全、富饶的印度阿萨姆平原。

防守650公里长的传统习惯线,我军肯定要投入至少20万部队才勉强够用。这么多部队,后勤给养、武器弹药供应如何满足?而且,由于交通不便,我军只能分兵把口,被动设防。而印军反倒可以利用阿萨姆平原便利的交通条件,随意调动部队、集结兵力,在他们认为合适的时间、地点,以优势兵力向我分散守军发起进攻,而且印军不用担心什么后勤补给问题。

这样一来,我们就把劣势全部留给了自己,把优势全部送给了印度。在印度占压倒优势的情况下与之进行对抗,我们能持久吗?对我军,这绝对是个灾难!

我们连守都守不住,还谈什么移民?

现在网上有网友提出当初我们应该攻入阿萨姆平原,堵住印度恒河平原通向阿萨姆平原的那个不足40公里宽的通道,不让印度军队进入阿萨姆,这样我们就能保住藏南地区。还能利用阿萨姆平原以战养战。

此方案其实更无可行性。我军当时的确有可能占领阿萨姆平原,但长期据守根本无可能。而且此方案涉及到极其复杂的国际问题,所以,如果不是中印两国全面开战,此方案根本不能考虑。

所以,1962年中印边界战后,我军是不可能守住整个藏南地区的。既然守不住,当然应当后撤,但是我军是否非要撤到麦克马洪线呢?
答案是:我军不一定非要撤到麦克马洪线!

二.刘伯承元帅曾建议回撤是否可以少撤一点......

对于战后我军后撤,我个人的看法是:在中印边界东线,我军可以放弃一些不易坚守的地区,适当后撤,但绝对不应撤回到麦克马洪线。

很多网友可能不知道,从传统习惯线到麦克马洪线之间的藏南山区有几十公里到一百几十公里的纵深,我军不是只有传统习惯线和麦克马洪线两个选择。

前文已述,我军只在达旺、瓦弄等三个地区向前推进,没有占领全部藏南。所谓战后撤军问题,实际上就是在上述三个地区撤不撤军的问题。
1.守西山口还是守邦迪拉?

首先我们看一下克节朗-达旺-西山口(色拉)-德让宗-邦迪拉方向,在这一方向我军向南一直打到查库,接近传统习惯线。那么,我军是否可以就地坚守查库,保卫胜利果实呢?肯定不行!原因很简单,此地离印度平原太近,不易坚守,我军肯定需要后撤。那么,是否一定要撤到麦线呢?完全不需要!我军可有两个选择:一.守邦迪拉山口,二.守西山口。

守邦迪拉山口,将德让宗、西山口、达旺控制在我方手里。从多收回些领土角度看,这是最佳方案。但从军事上讲,守邦迪拉有多大胜算则不好说。

守西山口(色拉),可以保住达旺,从收回领土面积上讲,不如守邦迪拉。但此地是天险,离麦线近,利于我军防守。西山口以南的德让宗是个交通枢纽,无险可守,印军不可能长期屯重兵于此。所以,守西山口也可"看住"德让宗。从后勤补给上讲,守西山口与守麦线没有太大差别,从利用达旺的资源来讲,守西山口可能更好。所以这一方案应该是最佳方案。

2.要不要守瓦弄?

我们再看一下瓦弄地区,反击战中,我军占领瓦弄,兵锋抵达传统习惯线。但在传统习惯线上,我军无险可守,肯定要后撤。瓦弄地区山高林密,平均海拔4000米以上,断崖峭壁,河流交错,水流湍急,易守难攻。瓦弄距麦线不远,完全可以坚守。

3.麦线中部,稍退即可!

在麦线中部,我军只占领了里米金、梅楚卡、更仁等地,由麦线向南推进了一些,离传统习惯线还有很远距离。这一地区,山高林密,印军不可能投入大部队与我争夺,我军根据情况稍微后撤即可,在麦线以南守住几个据点即可,没必要撤到麦线。

据说刘伯承元帅曾建议后撤是否可以少撤一点,这说明对于后撤之事,政府高层也有不同看法。

现在网上有些文章说我国撤军时放弃了不易坚守的地方,但重要的关隘、高地都没放弃。可惜,这只是个良好的愿望!

三.战场上得不到的东西,谈判桌上也休想得到

我军不撤回到麦线,首先从事实上否认了麦线的合法性,也能为以后的边界谈判打下一个良好基础。朝鲜战争停战谈判时我们有一句名言:战场上得不到的东西,谈判桌上也休想得到。我们在中印边界战场上得到的土地,战后又放弃了,这只能让印度认为我们没有实力去保住它。我们还能通过谈判再要回来吗?

四.大雪封山、后勤困难是撤回到麦克马洪线的理由吗?

目前网上支持战后撤军的理由无非以下几个:

1.战略重点问题
2.大雪封山
3.印军准备反攻
4.运输线长,后勤保障困难
5.三年经济困难
6.国际环境不好

上述理由不能说没有道理,但绝不是我军撤回麦线的充分根据。

1.我国的战略重点的确不在中印边界地区,但印度的战略重点就在这一地区吗?未必吧。它的重点在印度洋,在巴基斯坦,藏南地区恐怕不是它的第一战略重点吧?
2.大雪封山,这个理由被无数次提到。但很少有人认真想一想,大雪封山究竟发生在什么地方?

答案是:大雪封山主要发生在麦线以北(包括麦线)山区。

麦线以南有争议地区按我国行政区划,主要在错那、隆子、墨脱、察隅等县境内。而这几个县的北面都有雪山。比如,墨脱县以北有著名的南迦巴瓦大雪山;察隅县以北、以东都有雪山;错那以北也有雪山。(参见图五)

所以说,我军撤到麦线,照样会受到麦线以北山区大雪封山的困扰,如果想摆脱大雪封山,只有从麦线再往北退,退过雪山区。这可能吗?

最可笑的是,麦线以南的西山口也有大雪封山。也就是说,如果印军不北越西山口,他们没有大雪封山困扰,但如果他们进入达旺,他们背后也有大雪封山问题。可印军偏偏占领达旺了!

3.印军准备反攻,这个说法不符合事实。我军歼灭的是印军王牌部队第4师,而且是在前后不过十几天的时间里摧枯拉朽般地一举击垮的。当时,印度国内一片惊慌,印度政府甚至作出了阿萨姆邦会被中国长期占领的最坏打算。他们哪里会组织什么反攻。我们可以试想一下,如果我国的38集团军在不过十几天时间里被一支数量和装备都不占多少优势的印度军队彻底打垮了,我们会受到怎样的震撼,我们会想到马上组织军队去反攻?印度当时的确做了全国总动员,但那是为了防止我军继续进攻印度平原,打到新德里。

4.运输线长、后勤保障困难,三年经济困难,国际环境不好,这些问题的确存在,但这些问题如果我国领导人想要解决,也是完全能解决的。

现在很多人都认为藏南地区靠近印度平原,印度后勤补给很方便,其实这是不了解当时的情况。印度当时在藏南地区作战,后勤补给也很困难。

本文图三,引自1962年边界战争时印度第4师师长尼兰詹.普拉沙德所著The Fall of Towang(中译本《一个印度侵华将军的自白》)。我们看看普拉沙德是怎么说的:

......相形对比,中国的准备远远胜过我们。中国以其独特的作风在西藏东部广泛实施公路和机场的修建计划,这对于印度是有深刻影响的。公路网能使中国集中和维持大兵团直达边境。这对中国来说,是不难办到的;因为西藏那边的地形是一片高原,许多地方很平坦,便于军车行驶。在这样的地面上修路,不会成为大问题。达旺突出部以北的地区,就是个典型的例子。相反,在我们这一边,必须越过丛林密布、阴雨连绵的几座崇山峻岭,才能到达主要的分界线区域,而中国人可沿雅鲁藏布江一线长驱直入,几乎直达我们的边境。他们只要进行有限的工程,就可使现有的驴马小道行驶车辆。显然,这是一个不平等的对抗...."

普拉沙德所说,不排除有为印军战败寻找借口的成分,但作为实际经历了1962年边界战争的印军一线高级指挥官,他的结论要更接近实际。

我军如果守在传统习惯线上,印军的确没有后勤问题。但如果我们退到藏南腹地,印军当时在藏南山区的后勤问题恐怕不比我军更少。按普拉沙德的说法,让人反到觉得是我军更占有后勤保障方面的优势。

其实,即使我军退到麦线,也照样存在运输线长、后勤保障困难的问题。

1969年,我国与苏联因珍宝岛冲突,关系骤然紧张,战云突起,中共中央曾认定苏联要对我国实施军事进攻,在全国进行疏散,全军进入几个月的紧急战备。此后几年内,国家财政支出1/4 以上用于军事项目,军队总员额上升至600 万人以上并长期保持巨额支出,战备耗费之大是新中国成立后空前的。

大家可以想想,当时我国正值WG,经济好吗?在南面,我国支持越南抗击美国,在北面几千公里长的边界上,与苏联全面军事对峙,这是什么国际环境?

这样坏的经济,这样差的国际环境,如此之大的战备耗费,我国不是也没垮吗?

五.我军撤回麦克马洪线的真正原因

1.我国政府在五、六十年代处理中印边界问题的思路

建国后,我国处理与周边国家边界问题的方针是:

(1).对旧中国遗留下来的疆域采取尊重现实的态度,承认实际控制线,不以武力改变已有边界现状。

(2).在承认实际控制线的基础上通过谈判划定边界。

由于种种原因,中印两国政府就边界争议正式摊牌是在1959年。1959 年3 月,尼赫鲁致信周恩来,要求将有争议的12.5 万平方公里领土全部划归印度。同年8月和10月,印军挑起东线的朗久事件和西线的空喀山口冲突。11月7日,周恩来正式向印度提出双方在边界实际控制线各后撤20公里以避免冲突的建议。这就是1959年11月7日双方控制线的来历。

这条控制线,在中印边界东段就是麦克马洪线;在西段,是中印传统边界线。

1960年周恩来、陈毅访问印度时向印方提出的"以东换西"或"弃东保西"方案,也是以1959年11月7日双方实控线为基础提出的。按照这一方案,我国政府实际已经放弃了麦线以南地区。

但尼赫鲁坚持索要西段的阿克赛钦地区,使得中国政府这一巨大让步没有达到预想的结果。

1962年边界战争后,我军虽然占领了部分麦线以南争议地区,但这一地区是我国政府已认可的印度的实控区,我们不打算以武力改变现状。于是,我军便全部撤回到我们自己宣布的1959年11月7日双方实控线。并打算以此为基础,重开中印边界谈判,尽早解决边界问题。

2.印度的原则

但是很可惜,印度并不承认、也不打算遵守我方提出的这个实控线。印度的原则是:

印度认为边界线划在哪里对他们有利,就应当划在那里,不必与中国协商;

印军推进到哪里,那里就是印度的实控线;

实际占领的主权,80%会得到国际承认。

从80年代以后印度又开始蚕食麦线以北我国领土来看,印度没有改变其对待有争议领土的原则。

我个人认为,我国政府的这套解决中印边界争端的办法,不一定符合国际法和国际惯例,也不一定有效。原因有三:1.争议领土面积太大;2.在1949年10月1日前,中印双方并未形成相对稳定的实控线;3.印度有其自己的行为准则。

由于印度是按照别的行为准则行事,并不接受我国的"实控线法则",我们这么做不但达不到应有效果,还会给对方传达错误信息,最后适得其反。我们吃了大亏还没解决问题。

我们在战前提出的以东换西方案和战后无条件撤回到麦线,都属于这种给印度传递错误信息的做法。马克斯韦尔在《印度对华战争》一书中这样写道:这与其说让全世界都松了一口气,不如说是让全世界都目瞪口呆。世界战争史上还从没有过这样的事情,胜利的一方在失败者还没有任何承诺的情况下,就单方面无条件撤军,实际上也就是让自己付出巨大代价来之不易的胜利成果化为乌有。很像当年满清政府在越南的中法战争中那样,法国不胜反胜,清国不败反败这种战争史上奇怪的一幕。
以上为转载部分历史事实。


  个人观点,新中国百废待兴时领土纠纷的解决欠妥,毕竟当时的主要矛盾是帝国主义霸权,这也给咱们现在解决藏南问题增大了难度。印度尼赫鲁是不结盟运动的缔造者,新中国领导人仅有的好朋友之一,国际威望很高。

但与此同时,前苏联和中国交恶,自己不便于出面,便以军援,顾问团等形式蛊惑印度反华,同时美英为了打击中国也向尼赫鲁伸出了橄榄枝。在这个大背景下,尼赫鲁终于飘飘然了,以亚洲老大身份开始向中国小弟提出越来越过分的领土条件。中国正处于三年困难时期,哪儿有精力对付一个曾经是最友好的朋友,于是外交斡旋,边境部队的忍让等一系列行动向印方发出和平的信号。但当时尼赫鲁已经听不进去了,转载下当时的历史,以下非原创


尼赫鲁为何如此强硬?一个原因是印度过高估计了自己的实力。尼赫鲁战后曾说:“我们同现代世界的现实脱离了接触,而生活在一种自己创造的、虚假的气氛中。”再者,当时印度民众的情绪已经被政府煽动起来,同意谈判就等同于投降。一个议员曾威胁说,谁要是同意会谈,就必须按叛国罪论处。在这种情况下,尼赫鲁实际上并无退路,但这并不能怪罪任何人,而只能怪他自己,因为他是这一切的始作俑者。其三,尼赫鲁敢于同中国对抗,在第三世界尤其是不结盟国家中反应虽然不佳,但却赢得了以美国为首的西方世界的欢心。他们乐得看这两个亚洲巨人争吵,更希望尼赫鲁能代替他们教训一下中国。因此,冲突一起,美国总统肯尼迪即对尼赫鲁“表示同情”,原先美国一直不承认麦克马洪线,但冲突发生后,美国国务院即表态承认麦克马洪线,即使台湾的国民党提出抗议也在所不惜。美国更表示愿向印度提供援助,英国也迅速作出类似表示。此后,西方国家的军火不断运抵印度。印度当时还没有预料到这种举动对它的外交政策的损害,印度对华战争结束后,新德里再也不能以国际仲裁者自居了,它的国际地位一落千丈,人人都知道它的不结盟政策是假的。使印度政府更为宽心的是,原来站在中国一边的苏联政府也转向了。莫斯科貌似不偏不倚的声明把它与北京之间的争议暴露在世人面前。几个因素结合在一起,尼赫鲁的胆气便壮了许多。他致信周恩来说:如果印度接受了中国政府的建议,便是“向一个侵略的、骄横的、扩张主义的邻国乞怜苟活”,他重申,印度军队一定要重返他们曾经占领过的阵地。随后,印度舆论又盲目乐观。访问过前线部队的议员说,部队士气高昂,不顾物资供给上的困难,高呼着圣雄甘地和尼赫鲁的名字来振奋自己的热情。内政部长说印度现在已经强大到足以击退中国“侵略者”。10月26日,印度总统拉达克里希南宣布全国处于紧急状态,授予尼赫鲁政府绝对权力。印度开始组织地区辅助部队,号召青年人参军,抵抗中国的“侵略”。但实际情况是,印军的集结稀稀拉拉,各个部队被拆得七零八落,更糟糕的是,那个在上次进攻中因病放弃指挥职责的考尔又回来了。第一次战役失利后,曾有人要求政府处罚考尔,蒂迈雅说:“考尔是个从没有进行过实际作战的军人,在陆军中无法把这类事情掩盖起来。”但尼赫鲁却顶住了压力,说考尔有在缅甸作战的经验,并说尽管印军许多军官在“勇气、主动性和勤奋工作方面表现都不错,但我怀疑我们是否能够找到一个超过他的人”。第四军的官兵们从广播中听到了这个消息,大家评论道:“他又回来了吗?让上帝保佑我们吧!”
   
       印度政府不肯坐到谈判桌上来,中国政府只好谋求第二次打击。当印度军队陷于混乱之际,中国军队却有条不紊地在前线集结,并把公路修到了前线。第二阶段的反击在东线主要分两个作战方向:麦克马洪线东端的瓦弄方向,麦克马洪线西端的西山口—德让宗—邦迪拉方向。中国军队在这两个方向投入了4个师近3万人的兵力,印度在这一方向的总兵力为2个师10个旅2万余人,中国军队在兵力部署上再次取得相对优势,在重点地段优势更为明显。
   
       11月14日,印军在瓦弄方向发动进攻。11月14日在军事上并无特殊意义,印军实际上也没有作好战斗准备。但11月14日在政治上有着重要性,对想升官的考尔等人来说更是如此,这一天是尼赫鲁73岁生日。考尔想,如果在这一天从瓦弄向新德里发份电报,报告“我们对敌军取得了首次重大胜利”,岂不是一份极好的生日贺礼?11月16日,印度各大报刊的头条消息是“印军转入进攻”。但印军的进攻遭到中国军队的坚决抵抗。激战6个小时,印军在山头留下67具尸体,一无所获,只好望着山头叹息。11月16日清晨,中国军队全线反攻。大批炮弹倾泻在印军阵地上,而印军炮兵由于前次进攻耗弹过多,竟然无弹可射,成为这场战争的旁观者。印军前线败退,考尔向尼赫鲁发回了一份语无伦次的电报,作为尼赫鲁迟到的生日礼物。电报称:“敌人攻击十分凶猛,兵力十分强大,我有义务敦促你请求最高当局争取愿意帮助我们的外国军队的支援”,并说这个建议不是“出于惶恐,而是正视严酷的事实”,过去的自信一扫而光。11月16日晚,印军占据的瓦弄失守。
   
       与此同时,西山口—德让宗—邦迪拉方向的反击战也开始了。这次战役被称为“打头、切尾、斩腰、剖腹”之战,中国军队通过穿插包围方式,全歼了印军主力5000余人,成为这场战争中最大的战役,印度朝野震动。中国军队所到之处,印军望风披靡,一个连长竟丢下部队自己跑掉了。德让宗在11月18日晨失守,印军各自逃命。到11月20日,中国军队已经占领了边界全线所有争议地区,在这场由印度率先挑起的战争中,印度遭到了彻底失败,真是应了“玩火者必自焚”这句名言。
   
       新德里一片混乱,其程度与前线状况相比有过之而无不及。对此,美国大使加尔布雷思在日记中有生动的记载:“这一天在新德里出现了极大的惊惶,这是我生平第一次看到了公众士气的瓦解。”到处是恐惧和流言,一会儿传中国部队已经占领提斯浦尔,一会儿传中国伞兵将在首都降落,一会儿说这次战争的主将考尔已经被俘。关于最后这一点,拉达克里希南总统说:“这不幸不是真的。”
   
       尼赫鲁出现在议院,他要回答议员的质询:为什么有充分准备的印军会一败涂地?他刚坐下,从反对党议席上就爆发出愤怒的质询和训斥,最后演变成一片鼓噪。以往,尼赫鲁会站起来,用他尖厉的声音镇住全场,但今天他却一言不发。他对议会的统治已经一去不复返了。
   
       当天晚上,尼赫鲁向公众发表广播讲话,他的声音显得衰老、疲倦,尽讲些泄气话,那个高亢、激扬、自信的尼赫鲁不复存在。他说:“已经发生的事情是非常严重的,也是使我们伤心的。”他对边境地区的人们说道:“我愿意告诉他们,我们很同情他们,我们将尽一切可能来帮助他们。”这听起来像是尼赫鲁在与他们告别,从此之后,他们将处于中国的统治之下,而尼赫鲁却无能为力。
   
       但是,中国政府的行动出乎人们的意料之外。以前,在尼赫鲁不遗余力地向中国领土推进时,中国政府没有像一个遭到侵略的国家通常会作出的反应那样作出反应,这一点颇让尼赫鲁自得;那么,在这次胜利进军之后,中国又会作出什么样的反应呢?
   
       ◆相逢一笑泯恩仇
   
       1962年11月21日零时,中国政府宣布,从11月22日起,中国边防部队将在全线停火,撤到1959年实际控制线以北。具体地说,就是在东线退回到麦克马洪线以北,并从此再后撤20公里;在中段和西段,中国边防部队将从实际控制线后撤20公里。中国政府希望印度政府对中国的和平诚意能作出响应,如果印度政府一意孤行,中国保留进行自卫还击的权利。随后,周恩来又致信尼赫鲁,希望两国首脑能重开谈判,谋求和平解决。如果印度政府不能及时作出积极响应,中国也将执行上述决定。中国政府的声明像一枚重磅炸弹,震动了新德里,震动了整个世界。
   
       几乎没有人相信这是真的,因为这个消息实在太令人难以相信了。从古到今,没有一个胜利者不利用自己在战场上的优势向战败者漫天开价,人们以为中国这次也会如此,更何况在这场争端中,中国本来就是受害的一方。如果中国提出恢复原有的边界,甚至更进一步,都不会让人觉得惊奇。但是,中国政府的行为出乎意料之外。4年之后,英国外交部原常务次官卡西亚如此评论道:“中国在战场上取得胜利之后撤回原线,一个大国不利用军事胜利索取更多的东西,有史以来还是第一次。”但中国并不认为它的措施如何难以理解。中国进军的原因不是为了攻城略地,不是为了和印度达成强制性的和平。中国只不过教训了一下印度,打破它的前进计划,让它回到谈判桌上来,为和平解决边界纠纷创造条件。现在这个目的实现了,中国军队自然要鸣金收兵了。
   
       印度的反应十分复杂。尼赫鲁本人是从睡梦中被叫醒后听到这个消息的。他说,在接到中国政府的正式照会前,他对此问题不予评论,但对于是否同中国政府谈判,他仍然顽固地说:“我们的立场……仍然是……必须恢复1962年9月8日以前存在的位置。”他以前一直攻击中国在进行领土扩张,但中国提出的却是恢复到1959年前的状态,仅从此也可以看出,到底是谁在侵略。
   
       尼赫鲁虽然嘴硬,但战场上的实际情况却由不得他。新任陆军参谋长乔杜里将军说,除了遵循中国的方案,印度没有选择。议员们则喋喋不休,继续反对谈判,说什么“为了体面,为了尊严,为了自尊,只有把那些野蛮人赶出去后,我们才能谈判”。印度经过英国殖民者上百年的调教,已经出落得一个文明人似的,因此,他们有理由认为自己比半殖民地的旧中国要高出一个档次,进而认为比推翻殖民统治的新中国也要文明些,殖民心态由此可见一斑。
   
       印度已经在战场上失败,再拒绝中国的立场只会把事情搞得更糟,美国大使加尔布雷思力劝尼赫鲁不要明确拒绝中国的建议,只是采取拖延的态度,尼赫鲁言听计从,再次玩起辞藻的游戏。获悉北京停火声明的当天,印度外交部就召见中国大使馆人员,问“实际控制线”的确切意思是什么?中国所说9月8日前的位置的精确含义是什么?这个问题实际上在过去多次外交换文中都涉及过,印度政府是假装糊涂。但耐心的中国使馆人员还是作了详细的解释。两天后,印度外交部再次质询,中国从实际控制线后撤是否仅仅适用于西段,如果中国军队从麦克马洪线后撤20公里,那究竟是什么地方?这些在停火声明中已经讲得明明白白的问题被再三提起,一个耐心再好的人也会发怒。印度政府竟然提出,中国仅仅撤出军队是不够的,应该把所有的中国人都撤走,而印度军队则尾随其后回到1962年9月8日前的位置。这不是一个战败者向战胜者提出的条件,而是战胜者强加给战败者的勒索。此外,尼赫鲁还一再要求周恩来接受印度的建议。
   
       中国被激怒了。如此顽固不化,实在少见。12月8日,中国政府发出一份措辞严厉的照会,指责印度政府故意纠缠,逃避对实质问题的答复。“印度政府究竟同意不同意停火。……印度政府究竟同意不同意双方武装部队脱离接触,并且从1959年11月7日的实际控制线各自后撤20公里?”尼赫鲁仍然认为,对中国的斗争将继续下去,对中国的建议必须拒绝,对中国不准印度进军到麦克马洪线的警告应置之不理;但印军得到的指示却是,遵守停火,避免中国军队的挑衅。尼赫鲁甚至通过锡兰总理班达拉奈克夫人转告周恩来,说印度不打算把军队开到麦克马洪线前沿。但拒绝谈判仍然是尼赫鲁政府的立场,只是它仍然要把阻碍解决争端的责任推到中国政府身上,对印度人民则采取欺骗手段。尼赫鲁说,中国之所以宣布停火,是因为中国“不敢面对觉醒了的印度人民的意想不到的愤慨”,于是就拔腿逃跑了。不知道尼赫鲁在作这番表示时是如何想的,也许他的心中十分苦涩,因为印度在这场战争中伤亡了6000余人。对印度的军政要员们来说,对华战争是他们的滑铁卢之役。前进政策的始作俑者、对华作战的总指挥、尼赫鲁的军事顾问考尔中将原想一战成名,洗刷自己不会打仗、光会拍马的名声,但他彻底地失败了。战后不久他就主动辞去了参谋局长的职务,对此尼赫鲁表示惋惜,曾致信挽留,并准备让他再担任一个无足轻重的职务,但终因尼赫鲁担心议会的反对而未果。考尔最后到一个金融资本家那里打工去了。第七旅旅长达尔维准将在战争中成为中国的俘虏,后来回到了印度,当时似乎对他并没有什么影响,他还在军中服役,并两次得到提拔。但是,4年之后,政府在提拔少将的名单上把他漏掉了,达尔维于是自己请辞。至于原国防部长梅农,他早在第一次反击后就被撤掉了国防部长的职务,此后他连续参加大选,指望成为一名议员,但遭到选民们的拒绝。作为军队最高文职首脑,他对提出那种不负责任的前进政策负有不可推卸的责任。
   
       悲剧的主人公尼赫鲁从他声望的顶峰中一头栽了下来,在他70余年的人生长河中,他实际上只干了两件事,一是领导印度从大英帝国的殖民统治中独立出来,并且在国际事务中通过不结盟运动赢得了一定声望,另一件事就是领导印度对外进行扩张,这方面有得有失,同巴基斯坦、锡金的战争取得了胜利,但对中国的蚕食,却遭到了毁灭性的打击。这是他始料未及的。如果他知道这种蚕食会让他付出这么大的代价,他还会推行前进政策吗?不得而知。不管怎么说,尼赫鲁无论在国内还是在国际上的影响都是一落千丈。在印度国内,人们开始批评尼赫鲁,并公开谈论“谁是尼赫鲁的继承者”这个问题,而在这之前,是根本不可能想象的。在国外,尼赫鲁因为在战争中接受了美援,也不再能以独立的不结盟运动的领导人自居。印度的行为本身已经说明,它已不具备充当国际争端仲裁人的资格。以上为转载历史事实,非原创。

所以说我认为藏南问题短期内不可能解决,我发这个帖子也是看看大家有什么好的建议,我要再说彻底解决问题的方式直接用核武人道毁灭印度就肯定成fq了,再说阿三哥现在也有核武了,开个玩笑了,请大家拍砖。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-17 13:40 编辑 ]

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达赖问题是个伪命题,因为没有他身后庞大的利益集团和西方国家兴风作浪,或许达赖和西藏问题的解决不是如此之艰难.
达赖只是西方国家手中的工具确切无疑不用多说,这个工具何时何地被提起完全看他们与中国的国际关系而论,关系恶劣时这个工具会被高高举起砸向巨龙的头顶,例如1989年,西方国家在反华失败后联手对中国进行了一系例制裁,在这个大环境下把诺贝尔和平奖授予达赖,具有强烈的分裂中国的政治阴谋在内;在近年更是频频与缰独,台独配合使用,盖因扼杀中国掘起的需要.说穿了就是要让你中国浪费外交资源,付出巨大的精力去顾此失彼,应接不暇.西方国家政府或许在西藏问题上有点畏手畏脚,却也乐得一些媒体在此问题上与中国大唱反调,形成一唱白脸一唱红脸的奇特景观,在反华势力的推动下,西藏问题终于成功掘起,成为与台湾问题几乎"平起平坐"的另一个中国核心问题.
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  • ssTory 金币 +10 回复认真,鼓励! 2009-3-17 09:49

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西方人支持达赖就是为了利益二字,为了制衡中国,不让中国超过西方国家,这些西方国家就会支持一切和中国利益有冲突的意识形态。不管是达赖也好,或者别的宗教首领也好,如果没有达赖他们也会造就一个XX啥的来对抗中国政府的。为的就是制衡中国政府对西藏地区的控制,众所周知,西藏地广人稀,许多自然资源都处于未开发的状态,矿藏资源尤其丰富,于是为了不让中国独享这篇资源,于是绞尽脑汁来培养一个所谓的西藏流亡政府。
达赖其人,中央政府对其不薄,西藏主席,人大代表不能满足他的私欲,为何?因为一方霸主的超然地位因为新中国解放,废除农奴制度而朝不保夕了。于是达赖就反了,其实如果当初他不反,我想现在宗教首领的超然地位绝对不会落入旁人之手,农奴制度的罪名也绝对不会落到他的头上。
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  • ssTory 金币 +10 回复认真,鼓励! 2009-3-17 09:49

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引用:
原帖由 skytotosky 于 2009-3-16 23:41 发表
达赖问题是个伪命题,因为没有他身后庞大的利益集团和西方国家兴风作浪,或许达赖和西藏问题的解决不是如此之艰难.
达赖只是西方国家手中的工具确切无疑不用多说,这个工具何时何地被提起完全看他们与中国的国际关系而 ...
同意您的观点,但现在只是被动防御我并不赞成,武侠小说的超级高手如张三丰在重伤以后,不是等死而是用自创太极击败敌人。最主要的原因就是对手因为没见过!这可能是个不太合适的比喻,但我的意思是玩政治这东西,学习下罗大佑的皇后大道东:搞搞新意思。法国的萨科奇咱们骂他是混蛋,可是在整个欧洲已经被炒做成反华斗士,他自己也是骑虎难下。支持和反对者都会承认他的政治魅力。

  中国外交方面的所谓的君子之风玩政治是要吃亏的,从现在的国际环境来看可以验证这点。我认同达赖的背景学说,可大家不要忘了达赖可是从青少年时期就被西方耗费无数财力经过几十年包装出来的所谓藏独加人权双料斗士,怎么让我想起了圣斗士星矢了,呵呵,那老家伙肯定不是。

  能有把达赖搞臭的可能性哪怕是极为艰难也要尽力一试的。再包装出个能替代达赖的人物可不是短时间能够生产出来的,这玩意毕竟是人,呵呵。最后我还是那个想法,以平和的心态玩政治,抗议说教啥的欧美老百姓可不认这个,咱们早就该娱乐下了,把水搅浑,没必要硬碰硬。欧洲政客和咱国家可不一样,老百姓要是反对你,你还真呆不下去。


粗人妄谈国家大事,不对之处请大家凑合看吧,欢迎指教。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-17 08:52 编辑 ]
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  • ssTory 金币 +14 回复认真,鼓励! 2009-3-17 09:49

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正如楼上各位哥哥提到的:
请正视“1989年诺贝尔和平奖获得者达赖”。
也正视欧美某些私营媒体的借达赖说我国西藏=问题的恶意言论。

今天,明天,我国领土被分割是绝对不能容忍的,敌之目的也不能达到。

关于诸多西藏,新疆的恶性事件,在下看来“像是”国内“种族冲突”。新疆人说自己“像”印度人,西藏人说自己“不像”中国人。还有,他们这样搞事,多少也是效仿“外蒙独立”。或许这些就是问题出现的“根源”。
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  • ssTory 金币 +7 回复认真,鼓励! 2009-3-18 01:02

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引用:
原帖由 kkndxxxx 于 2009-3-17 13:28 发表
正如楼上各位哥哥提到的:
请正视“1989年诺贝尔和平奖获得者达赖”。
也正视欧美某些私营媒体的借达赖说我国西藏=问题的恶意言论。

今天,明天,我国领土被分割是绝对不能容忍的,敌之目的也不能达到。

关于 ...
兄弟,领土被分割是不能容忍的这个问题在中国是不一定的,从领导层到人民目前来说还是提不上日程的,大家都是向钱看的。

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回复 29楼 的帖子

外蒙独立是中国的硬伤,不管怎么辩解也是苍白无力的。所谓的寸土必争在国力强盛时期当然是可行的,但现在情况确实不容乐观。

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