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标题: [原创] 中国政府的抗议错了吗？ [打印本页]

作者: jin0410 时间: 2010-1-23 16:55 标题: 中国政府的抗议错了吗？

看以一篇贴了楼主认为中国政府抗议越南占南沙，抗议日本占钓鱼，抗议这抗议那，中国政府就会抗议，软弱可欺，脓包一个，没有血性不能维护中国利益，而且跟帖的大部分人也一起鼓吹，大有扛上AK就去范强汉者虽远必诛的气势！

楼主咱们试想下越南占南沙，咱们出兵就打肯定能赢，但是从此美国暗地里背后支持越南在南海大肆偷袭过往中国油轮，由于越南是东盟国家，东盟也会立即关闭马六甲海峡，美军则名正言顺进驻金兰湾重回苏比克，以后中国南海舰队就被美军金兰湾分舰队死死钉在南海方向，解放台湾我们不仅北面受驻日韩美军牵制，中部受驻关岛美军钳制，唯一比较自由的南面这下也被美军钳制了，当年我们不惜代价抗美援越所取得的有利格局就被楼主的只图一时之快彻底葬送了，以上只是个设想但如果发展是部分可能成真的。这下楼主及其追随者你们都满意了吧，台湾和南海的资源孰轻孰重?中国当下的发展和南海的一时之快孰轻孰重？中国现在的局面就是连环扣，你们仔细看过关键是什么吗？关键是能否解放台湾，解放台湾的关键是我们自身强大，我们自身的强大关键是要有和平稳定的环境，要想和平稳定就必须忍辱负重，南宋该打时苟且偷生结果亡国，明朝该和谈时顽固不化也亡国，我们要学唐太宗能忍渭水之盟方能成劼利之擒！看问题要看主要矛盾，解决问题要从主要矛盾的主要方面着手，现在我们的主要矛盾是什么？是我们落后而以美国为首的西方反华势力强大，矛盾的主要方面我们没统一而台湾分裂局面愈演愈烈，不收回台湾我们就没有一个好的战略态势，南北舰队被分割，东南沿海没屏蔽，你怎么跟强大的美日海军较量他们才是东南亚那些杂碎敢跟中国叫板的真正后台！藏独，疆独，钓鱼岛，南海甚至藏南问题跟台湾相比统统都是癣疥之疾，而台湾却是心腹之患！欲取先予的道理你们懂吗？两伊战争的教训你们看不透吗？美国当年是怎么忽悠强盛的伊拉克去打强大的伊朗，然后导致两败俱伤，最后来个坐收渔利你们都忘了吗？想让中国重走伊拉克的老路么？越南占了南海一部你们要打，印度霸占藏南你们要不要打？日本霸占钓鱼岛你们打不打？中国还要不要建设了，按你们思路还发展个毛，100年都是大国弱国，100年都别想统一！你们光看见我们对越南，对印度，对台湾，对日本力量占优势，你们考虑最美国的实力和决心了没？！你们不怕打，你们死了我都不关心，可是你们这样去打中国崛起就要倒退100年，你们就是民族罪人，当我们东南沿海，东北重工业基地被美军炸成一片白地你们才开心是不？！你别说你有核弹，核武库和美军比根本不是一个档次你敢动么？！常规力量我们除了几十枚东风根本够不着美国本土，而人家呢光10艘航母就能毁了你30年改革开放的大部分成果，人家正想找借口打你呢，楼主就乖乖的把机会给人家往手里送！你以为我们政府不恨那些小国么？估计恨得牙痒恨到骨髓！可是从整个全局来看，我们现在不得不摆出一副弱势争取和平稳定来埋头发展，尽量使对手没有借口封锁和干扰我们发展，只要我们强大到能和美国分庭抗礼的程度，就是我们解决台湾问题的时候，台湾一旦统一，那时就是东南亚诸国乖乖退出南海的时刻，我们才有精力去解决钓鱼岛解决藏南。当然东南亚诸国，日本，印度，美国也都看出来了我们在拖时间争取更强大，所以在我们正崛起之时不断闹事骚扰，干扰破坏拖延我们的崛起而尽量巩固既得利益，不幸楼主及其同党果然中计，把矛头对向了咱们深谋远虑而又忍辱负重的政府，哎……！能攻心则反侧自消自古知兵非好战，不深审时即宽严皆误后来治蜀要深思，你们好好想想武侯祠前的对联吧！

所以我认为我们政府的抗议有理有节，首先我们在道义上取得了优势，你们别小看道义，名不正则言不顺，美军为什么第一次伊战打的顺风顺水，因为那叫反侵略？为什么第二次进入伊拉克却迟迟不能稳定，那叫侵略人家伊拉克老百姓不认同！冷战为什么没爆发成热战？！一个重要原因就是双方都在等对方先动手，好占据道义的制高点！美国为什么要在珍珠港被偷袭之后才参加二战，我们为什么等到越南占了我们不少领土之后才反击，都是这个道理这就叫替天行道谁都没什么好指责的！其次我们现在的抗议为将来的反击留下伏笔，即彰显的大国忍让风度，又表明了立场，不仅能得到更多道义上的支持，而且让让对手更加骄横，欲使其灭亡必先使其疯狂！多行不义必自毙！那时就是我们反击的时候了！看看二战的日本，德国，70年代的越南莫不如此！楼主这样一激就怒，一怒就只看眼前，不顾未来，不管全局，这样怎能是老谋深算的美国的对手？！我们不能在上演元嘉草草,封狼居胥,赢得仓皇北顾，我们想要金戈铁马气吞万里如虎！可是金戈铁马是要实力的，我们没这实力时，就得戒急用忍好好发展，韬光养晦忍辱负重！现在不是抗美援朝，抗美援朝我们——打，是为了赢得和平发展的时间，现在忍辱负重——和，也是为了赢得发展壮大的时间，方法不同目标一致，打也许很残酷很悲壮让人激情澎湃，但是我要说和则更煎熬更难忍更让人抓狂！韩信能忍胯下之辱，八路军能忍皖南之变，结果才能成更大的成就！为了我们能更强大，为了我们能在更有利的局面下解决这些一系列问题，我们国家恐怕还要忍最少30年，现在报效国家更有效地途径不是捐躯沙场而是努力工作，中国的强大是靠我们每个中国人的努力！

[ 本帖最后由 jin0410 于 2010-1-23 16:56 编辑 ]

作者: kakall 时间: 2010-1-23 17:25

赞同楼主忍的观点
中国外交是公共外交  要把自家门口左右邻居都得罪了在怎么强硬的手段也白搭
看见古巴对美国威胁多大么？  看见美国于邻国了么
更不用说越南等旁边的邻国我们应该要用软实把附近的邻国有效遏制住带动他们发展让他们觉得跟住我们的步伐是正确的
越南为什么吵？不就是欧美人来开南海石油利益驱使么欧美开了一个又开一个石油越南就感觉南海是个宝贝就来争很正常的嘛
朝鲜为什么吵也是应为落后了看到国内都那么穷我们为什么跟东盟+1 贸易往来  就是为了  加重经济影响力让周围邻国都往我们考武力不是最有效和唯一的途径  很多手段  经济  政治文化等手段都可以使用
软实力的效果是硬实力无法达到的以前跟老毛动不动就打是因为那时候只能用这个手段没办法  你能靠什么去影响人家？

作者: 3339297 时间: 2010-1-23 17:48

支持楼主.
干好本职工作比嘴上吼吼有用的多.
我相信ZF不是晚清

作者: whitekkk 时间: 2010-1-23 17:50

随着综合国力的不断提升，中国在外交上的优势会越来越明显

作者: ccinter 时间: 2010-1-23 18:40

现目前也只有这样了，国家还在发展中，只能是多方交好有问题也是谈判抗议了事，要说强硬那得自己腰板硬才行目前的国家说白了就是没钱。或者有一点钱但打不起。现在连街头小混混都知道打架打的就是钱更不要说国于国之间的冲突了，倒是希望航母找点弄出来并形成战斗力。到时候往南海一摆，很多问题就没有现在这样复杂了。

作者: xxxzhuce 时间: 2010-1-23 22:43

卧薪尝胆韬光养晦利用国内外的平稳局面发展经济提高人民生活水平是最重要的

作者: xtjdgs 时间: 2010-1-23 22:52

抗议没错。但是抗议只是一个口号。打个比方，一个美女身上趴着一个色狼，美女大呼：“我抗议，严重，正中，抗议你强暴我。”这个妹妹得到什么结果大家自己想把···

作者: loyu971 时间: 2010-1-23 23:14

楼主说的很有道理，其实大家忘了一点就是为什么越南要占南沙，日本要占钓鱼，其实还是为了海洋领土之争，大家只要拿张地图和国际法仔细研究一下就可以知道原因，岛的海岸线以外的海里也属于国土面积，所以越南和缅甸还有日本都要和中国争，如果他们不称现在中国相对虚弱的这个时机会出来争的话，那将来中国有实力的时候他们都要吃大亏，南沙群岛全部拿下来，越南和缅甸可能就要丧失全部的海岸线（因为根据国际法我们的边境线就要划到他们的沙滩上了），日本相对比较好点，但是如果我们在拿下台湾，我们的海军将把日本彻底钳制住，相什么时候封锁就什么时候封锁，你说日本会不争吗，所以越南缅甸日本和我们在岛屿问题上纠缠不清，主要是不想让我们彻底掌握他们的海洋生命线，如果我们和他们动武他们一定会和我们拼命，这样对现在的我们来说还是比较吃亏的，就是拿回来对方也不会善罢甘休，这样我们的海防将永无宁日，所以这个事还是需要大家协商解决，其实他们也是这个意思，要是告到联合国他们肯定是输的，所以希望通过一些手段好让中国可以妥协或者让步。

作者: 我不知道是你 时间: 2010-1-23 23:15

政府提出抗议是在法理上站住脚。至于动手，那讲究的是稳、准、狠，可不能当成儿戏。

作者: jin0410 时间: 2010-1-23 23:15 标题: 回复 7楼的帖子

这个没这么严重吧，你这比喻根本不恰当，那是核心利益比如台湾独立，那自然是要打，人家就给这个美女摸了下你就要去打吗？况且对手比你强？你去不是找削么？

作者: coooolgw 时间: 2010-1-24 11:02

现在真的是比较混乱，连一些小国家也敢跳出来叫嚣！

作者: mwlwqq 时间: 2010-1-24 12:14

我们应该清醒的意识：庞大的国土内部存在隐患，西部地区地广人稀，地方势力盘根错节，甚至有的地区还处于政教合一和政府共管的状态东突分子实力猖獗，藏独分子屡屡抬头。东西部的贫富差距还在拉大，内陆和沿海地区的经济水平也良莠不齐。我们能研制出世界比较前沿的武器装备，可是我们用不起！

作者: qq876945017 时间: 2010-1-24 17:16

战争是最后的手段，中国目前的实力还无法打一场持久的战争，虽然中国在亚洲军事实力堪称第一，但一场局部战争胜利带来无穷的后患却肯定要拖住中国经济发展的步伐，而一场旷日持久的消耗战一定使中国的实力产生后退，虽说不能倒退一百年，但让中国民众从新回到七八十年代的贫困中是肯定的。中国最近对周边国家动武的可能性不大，除非这些国家触动了中国的红线，做出了令中国无法容忍的举动使中国政府忍无可忍，不得已用战争来解决问题。否则，中国主动挑起战火的肯能性不大，未来这些年，咱们还得要继续听到咱们政府的强烈抗议声。

作者: kfxiaomaomao 时间: 2010-1-24 17:37

作为一个领导人当然要冷静，不好动不动就打，比方说越南，中国想打但一打边上的小国会怎么想？小国就害怕就找别的靠山，以为欺负人。所以中国不愿打，除非是越南先动手，这样中国有理。不好像中国足球，看到没看到没，一输就冲动怪裁判，追着裁判打。所以让老外给说中国人是暴徒。人家也不会无缘无故说你是吧。

作者: ruby2 时间: 2010-1-24 17:45

引用:

原帖由 xtjdgs 于 2010-1-23 22:52 发表
抗议没错。但是抗议只是一个口号。打个比方，一个美女身上趴着一个色狼，美女大呼：“我抗议，严重，正中，抗议你强暴我。”这个妹妹得到什么结果大家自己想把···

7楼的比喻很形象和贴切啊。但是如果这个美女有一个很厉害的老爸或者男朋友，色狼敢随便强奸吗？他难道不知道后果？恐怕色狼也只能意淫一下了

作者: mujing11 时间: 2010-1-24 17:52

引用:

原帖由 xtjdgs 于 2010-1-23 22:52 发表
抗议没错。但是抗议只是一个口号。打个比方，一个美女身上趴着一个色狼，美女大呼：“我抗议，严重，正中，抗议你强暴我。”这个妹妹得到什么结果大家自己想把···

同意这哥们的意见。不太认同楼主的意见。关键要有实际行动，光抗议时没用的。

作者: jin0410 时间: 2010-1-24 17:58

引用:

原帖由 mujing11 于 2010-1-24 17:52 发表

同意这哥们的意见。不太认同楼主的意见。关键要有实际行动，光抗议时没用的。

人家是黑社会你们是良家百姓，一无背景二无靠山，调戏下你老婆，你就要玩个家破人亡，佩服佩服！

作者: SNK5G1 时间: 2010-1-24 18:04

拿回台湾菜是关键，拿回了台湾整个国家的海岸线一下就向外延伸了就不至于被关

作者: wwj198866 时间: 2010-1-24 18:37

最烦那些动不动就说灭了这个，灭了那个的愤青们。
现在的战争早就不是人多枪多就能胜利的战争。
现代战争打的是什么？综合国力，尤其是重工业更是基础中的基础。
而中国目前的发展状况呢？轻工业、农业、第三产业为主。甚至GDP的主要组成是房地产。
以目前这样的综合国力去发起战争，小规模战争还无所谓，
一旦战争规模扩大，局面会立刻崩溃。重工业生产将无法满足战争的消耗。
因此以中国现在的国力来看，对周边这些国家，也就能欺负欺负越南、菲律宾这样的小国。
对日本，海空力量都是处于完全下风。对印度，装备上也没有优势，只能寄希望于印度军队的脑残。
所以，中国政府目前对于周边各种挑衅只能抗议谴责，一方面是韬光养晦，另一方面也是看清楚了中国的现状是无法支持一场大规模战争的。
如果不想未来还总是看到中国政府无奈的抗议谴责的话，少说废话，多做实事才是根本。

作者: mcd1972 时间: 2010-1-26 19:14

其实我觉得政府正在走一条比较狠的道路，比如说，一个大家庭，而且中等收入，买辆汽车不用费什么力气，而对于一个小家庭，比较贫困，买辆汽车就的勒紧裤腰带了。南沙面积广袤，但是要防守南沙，估计不是那么容易的事情，越南最近出台了一个很大的军火采购，如果我国继续加大南海的军事存在，那么越南也得及南海周边国家也的增加，不然即便是你占领了真到打起来也守不住。这一点在二战的太平洋岛屿站就能看的出来。跟家庭买车一样，我们国家增加一个舰队，对于我们来说，可能会选择自造，成本比买的划算，但是对于越南极其南海周边国家，造船现在他们没有这个国力，也没有这个技术，他们的买，购买的价格是不稳定的。你现在买袋大米，可能就是几十块钱，但是，没有大米，或者是有人囤积，可能就的不是区区几十块了，这一点可以参照经济危机的时候，大米的价钱。一旦打起来，你的武器维护，弹药，包括运输，都不是战前的价钱，这点我可以打100%的保票。我们建一个舰队，越南也会相应的增加力量加以抗衡，但是，他们这个舰队可能花的价钱是我们的两倍，三倍。前苏联的军事强大的很，最后导致国家的经济整体崩盘。有武器，武力强大有什么用？没人跟你打，你也只能拿个棍子而没有东西吃。武器是不能吃的。想占领南海，可以，你的守吧，我有舰队，对你是个威胁，你也的买吧，我再增加，你再买，你不买了，我就打。你怕我打，你就得买。慢慢越南就觉得自己家里的米都拿去换成不能吃的棒子了。没有米了，国家会乱，他们买的武器也是对准自己人的。因为首先他们自己先要选出个老大来。所以，我比较喜欢看到越南买武器。也比较喜欢周边的国家买武器。美国打的就是这个如意算盘，我挑事，挑起争端，然后就用你们家的米换我手里的棒子。

作者: dsayato 时间: 2010-1-26 19:24

如果抗議是一種途徑那要戰爭幹嘛？

弱國無外交弱國沒有資格抗議

你見過抗議解決過問題的嗎

只有你拳頭比別人硬才有資格抗議

中國拳頭有多硬？

[ 本帖最后由 dsayato 于 2010-1-26 19:27 编辑 ]

作者: 5511555 时间: 2010-1-26 22:48

个人认为当时秦国的远交近攻的策略就很有搞头，现在也可以照就，反正就在我国附近，不管是军事打击还是文化侵略，经济入侵，反正是不能减少我国对周遍的控制能力，抗议太轻了，没什么作用，该打时还是要打一打的

作者: julyapo 时间: 2010-1-27 09:48

抗议是没错，但是光抗议就大大的错了，什么都不做，光说不练没用

作者: axiuluo918 时间: 2010-1-27 10:51

对于南海和台湾我认为，南海毕竟是我们的领海我们需要保卫它，可是台湾虽说是我们的领土但是却有一个不被我们中央认可的民选政府在那里执政。记得奥运会的时候，台湾要被称为中华台北，不能被矮化，从这里可以看出台湾大有和我们平起平坐的意思，我们对台湾的影响力有限。
你说主要矛盾在台湾解决台湾问题，只要解决了台湾问题，东南亚诸国乖乖退出南海的时刻。我认为这个可能性非常小，首先台湾问题很难解决，虽然现在国民党执政与大陆亲善，但是岛内还是存在着台独势力杯葛这两岸的统一。双方的先经济后政治的谈判也会是一场马拉松式的谈判，就算谈成了，谈判结果可能会在台湾的立法院里面通过吗？政治上解决两岸问题非常难。如果用武力的话，恐怕楼主又会来什么和为贵，稳定是大局。台海的形势只可能是一拖再拖，走渐进式独台的方式达到成为中华台湾的样子。就算是武力解决了台湾，那么台湾能太平吗？民进党在南台湾还是有相当影响力的，而且他的党徒虽然不多但是支持者大多为低水平的下层阶级，到时候统一台湾的话，台湾南部也是个乱局。台湾划为第一岛链，我们就算是拿下了台湾对我们出海也没有多大帮助，美国早就看到靠台湾牵制中国海军并不明智，所以大力兴建关岛的基地，准备在第二岛链来封锁我们。
关于南海越南垂涎已经不是一天两天了，我们在1988年还在南海打过一仗，当时美国也什么反映啊！不要对越南手软，这个白眼狼先是靠苏联来压制我们，现在又想做到美国人的大腿上。对于什么金兰湾美国人进去更好，正好在我们的导弹覆盖范围以内。美国人不傻，为什么往后撤军事基地就是害怕我们的导弹。再说金兰湾美国人真的进来了，他们又能跑得了吗？我们依靠潜艇就能封锁住金兰湾的美国军舰。
至于马六甲海峡关键是我们需要原油的通道，我们不能那么死性，俄罗斯的油是我们的救命稻草。比中东的油来的容易也安全。
关于战争的道义我认为都是假的。海湾战争起初就是美国唆使伊拉克进攻科威特的，然后自己出来当好人，替天行道一副假仁假义。冷战没有成为热战还是因为当时的大环境决定的，虽然剑拔弩张双方都不想开战让第三方收了渔翁之利。对于二战，德国的但泽事件进攻波兰，日本的九一八和卢沟桥事变不都是人为造成的吗？道义只存在与战胜的一方，胜利的一方解释道义都是正义的。

作者: p541896116 时间: 2010-1-27 18:23

现在的世界如果再靠拳头说话只会是众叛亲离，美国就是个例子。谁的拳头厉害就听谁的，这是原始人解决问题的方法

作者: xiezhengw 时间: 2010-1-27 20:01

不就是欧美人来开南海石油利益驱使么欧美开了一个又开一个石油越南就感觉

作者: quniyeye 时间: 2010-1-28 07:18

可是30年后，中国人还有血性么？现在都是向钱看，雷锋不如傻逼的时代了。再30年，难啊。

作者: GHTGHTGHT 时间: 2010-1-28 13:33

基本同意楼主的忍字诀，不过楼主所说的美帝把东北或西部重工业区炸成白地的说法值得商榷。即使要找东南亚那群孙子的麻烦，现在也肯定只是将分舰队开到有国际法保护的我国领海以示威，正因为他们侵犯了我们的法定领海才会出现这些情况，并不至于去扛着95式去灭人家国。不给美帝借口他敢利用常规武器打击中国本土？打不死他狗日的

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-1-28 20:02

愤青五毛聚集帖，现在不敢动手将来就敢动手了？你实力增强别人都在衰弱是么？中国掌握天顶星人的科技一下子把西方打回石器时代了？继续喝三鹿吧。

作者: zzn 时间: 2010-1-29 02:26

怎么说中国的核心利益还是要保证的。保证国内平稳。国外资源不要丢。

作者: su37zd 时间: 2010-1-29 12:12

没有武力支持的抗议是无用的，大打算使用武力的抗议是无聊的

作者: 12949663 时间: 2010-1-29 20:17

现在海军的实力还不足以解决南海的争端，等航母成型后，这些个小丑们就不敢这么嚣张了。
长期驻扎在南海，没事把越境的渔船啊，军船啊什么的打几个窟窿，他们就不敢叫嚣了

作者: jnjk007 时间: 2010-1-30 15:35

抗议本身没有错,但都知道有个故事叫狼来了,第一次可能有人信,第二次可能有人信,第三次就没人信了.
行动是成功的基础!

作者: saber520 时间: 2010-1-30 20:20

嗯，等人家把石油都采玩完了就自然而然还回来了是吧？
好比WAR3里，一个维护费都没有的PLAYER偷一个中维护人口的矿，这位仁兄无所谓，等拉一群兵去RUSH的时候，才发现人家以后人口满员了。

我比较好奇，台湾怎么说也是中国人。怎么愤愤们都把台湾人看成杀父仇人一样。看来，愚民教育还真是沙漠

作者: lyahdl 时间: 2010-1-30 20:23

非常赞成楼主的观点，我感觉我们现在就是要忍啊，等有天我们也会有出头的一日，那是我们必定笑傲世界

作者: kevan087 时间: 2010-1-30 20:27

分析的很透彻，看完深有感触，不过总觉得再多的抗议也没实质性改变。

作者: sexboo 时间: 2010-1-30 21:48

同意楼主观点.
我认为ZF的策略是以时间换空间.目前我国很多战略装备都受制于人,比如大飞机等.如果现在发生战争,M国很容易找到机会向我们的对手提供优良的军事装备.造成M国出钱出装备,越南出人一起打败中国的局面.这样M国可以用很小代价扼杀中国的发展.从此我们就永远要被别人压在头上了.
到我们经济和科技都发展规律起来,战略装备都研制成功,西方觉得对华武器禁运已经没有实际意义的时候.就可以要回本来就属于我们的一切.

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-1-30 23:21

伟大的天顶星人快来吧，这样我们就不用打着韬光养晦的旗号欺骗P民了。

作者: 老妪 时间: 2010-1-31 22:22

先让越南诸子占占先，等国力强盛了，连越南一起端掉。要用老美对伊拉克的政策才可以嘛

作者: heyihui 时间: 2010-2-2 16:29

政治外交也是要有实力才能说话了
就想晚清没有能力还去搞外交说话没人听
现在是中国虽然是抗议这抗议那
但是抗议完后还是看到了实际效果
没点实力就不要想坐牢联合国5大常任理事国的交椅
中国的抗议MD一样也买帐

作者: qqzm1215 时间: 2010-2-2 21:44

不知道是我们鼠目寸光，还是我们的领导人卧薪尝胆韬光养晦！

作者: qqzm1215 时间: 2010-2-2 21:45

不知道是我们鼠目寸光，还是我们的领导人卧薪尝胆韬光养晦！

作者: cs00622 时间: 2010-2-3 09:34

当年马来西亚都敢和英国断交，制裁英国，堂堂中国却只敢嘴上说说，憋屈啊

作者: ddcom 时间: 2010-2-4 17:13

感觉中国发言人说话语气都可软
一点也不强硬感觉跟没底气似地

作者: cw6910 时间: 2010-2-4 22:14

对待国际警察美国，提出抗议是必要的，牺牲部分利益也是必要的，俗话说光脚的不怕穿鞋的，美国现在也是焦头烂额的，中国应当策划好了，给他一个软钉子，让他受罪但又说不出口。就象当年咱们用试爆核试验炸苏联一样。

作者: hyxqbbs 时间: 2010-2-4 23:33

有些东西不像我们想的那么简单，像小孩子打架，凭着一腔热血就上，国与国之间如果要发动战争的话，要付出许多代价，要考虑许多东西，反正一般都是能不打就不打。

作者: shenyanzi 时间: 2010-2-5 21:33

有强大的威慑力才是最重要的吧?军事实力提高了,不用抗议别人也不敢轻举妄为了吧?

作者: wings4ever 时间: 2010-2-6 03:00

还是那个利益和代价的问题

都是些小屁事大打出手的话捞不到什么好处弄不好还要付出惨重代价
毕竟我们现在不是老大不能像美国一样肆意妄为谨慎是上策

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-2-6 20:56

小屁事？等南海的石油被采完了就知道是不是小屁事了。

作者: dhc0000 时间: 2010-2-8 14:45

抗议是没错，可是也不能老是嘴巴上喊喊啊。

作者: ht1983 时间: 2010-2-8 18:20

不抗议的话他们认为我们好欺负，但是一直光抗议没有其他行动的话也没有意思。
所以还是先抗议，没有效果就可以采取行动了！

作者: windstamp163 时间: 2010-2-8 19:12

抗议本是正常外交手段，但只是抗议就令国人显得有些不耐了。
美国的外交通常是胡萝卜加大棒。中国有的是胡萝卜，大棒不能用还是可以用小牙签令对方很是难受的。但问题在于中央对于外交政策的一贯服从经济发展导致了一切“以和为贵”的思想。在这个大前提下，只要对方不触犯你的底线，那就可以毫无顾忌的一次次侵犯你的利益。惯性的作用是巨大的。当某些行为长期进行下去后，不合法的也会变成合理的。谁叫你当初只抗议呢？

作者: 玩皮咪咪 时间: 2010-2-8 20:59

楼主说的对。现在卧薪尝胆韬光养晦，发展我们的经济，等到我们有本钱跟老美拼一下的时候，该出手时就出手！！

作者: 6966496 时间: 2010-2-8 21:05

台湾只要独立我们一定要打就是不独立也要占领美国

作者: 酷大哥哥 时间: 2010-2-8 22:17

这就是外交说归说行动肯定有的，我们不懂，国家自有办法。

作者: philosophy 时间: 2010-2-8 23:06

抗议是抗议，但是真正动手还是不太现实吧，现在毕竟政府都是提倡的和平崛起，打仗几乎不可能，不会破会当前稳定的环境的

作者: jizhihao 时间: 2010-2-9 14:29

现在主要是先把经济搞上去，以后的事就叫给80后主席去收拾他们，现在就打的话，不说远了就说亚洲，日本都想疯了，印度更不说了，韩国也要凑热闹，台湾这下笑了也跟着来！周边的一些小国家一看亚洲3个比较说的过去的国家都在打中国，他们也要来凑热闹！中国这下有点忙了！

作者: dyws 时间: 2010-2-9 19:46

政府提出抗议，不提出抗议，都那么回事，习惯了。

作者: lidadame 时间: 2010-2-11 20:29

总之政府目前只能做到这些了,不过应该在核心利益上不能犹豫不决.

作者: ultraclean 时间: 2010-2-11 20:55

唉，其实有时候也要理解一下政府和国家的，他们也有难处，要从各方面考虑。这些事情都是相互牵扯到的，不到成不得已没有必要搞那么严重。

作者: bbt13579 时间: 2010-2-11 21:16

抗议了, 总比一身不吭强的多, 总不能不出声把.

作者: fzsex 时间: 2010-2-12 12:37

国家和国家之间的关系就像家庭与家庭一样，邻里之间闹了矛盾，老让家里的小孩出来喊上几句，既于事无补也更被对手看扁，软弱啊

作者: lilailai 时间: 2010-2-12 15:03

抗议看你那什么去抗议，政治经济军事外交手段很多，触及痛点才是标志性动作。贫弱如朝鲜天天在抗议，的确有核武器撑腰。富强如米国，经济禁运外交施压操作性要强的多。

作者: qianlong001 时间: 2010-2-12 18:34

别说是全世界了，就是在亚洲，中国现阶段也远远不到称霸的时机，因为咱们还没有那个实力吗！其实象亚洲这些小国家，为什么敢挑衅中国，还不是因为美国在背后撑腰吗，只要咱们国家的经济实力、军事实力强大到足以抗衡美国的时候，这些小国家还敢肆意挑衅么，恐怕到时候就是借他们俩胆子他们也不敢冲咱们呲牙啊！高筑墙，广积粮，缓称王，现在也还适用啊。

作者: tianmingzhe 时间: 2010-2-12 20:01

关键是不能总是口头抗议，还要有实际行动才能行，别人才能怕你，要不然不就成了卖狗皮膏药的了吗？

作者: c04930 时间: 2010-2-12 20:53

中国的外交手段就是谁打我我骂谁，不是弱是没有必要说真是现在中国那里禁的起战争所产生的一重重不良后果

作者: noble5 时间: 2010-2-12 22:34

对待敌人就要残忍，打越南不是灭其国就是分裂其国，和朝鲜半岛一样。东盟你惹我，我就打你。中国就是太软，人家都站到你的头上了你还要忍，那是你傻。美国入侵格林纳达有人说话吗？实力说明一切。

作者: 278996671 时间: 2010-2-14 02:46

抗议抗议严重抗议中国政府现在除了抗议还做了些什么实际的东西再抗议下去就把中国人的血型都抗议没了

作者: 宇宙的春天 时间: 2010-2-14 15:40

比起海上那些事，中国还是先让陆上的老百姓过得好一点吧，不然到时候国内国外一起闹腾，那就不好玩了

作者: shuidehuiyi 时间: 2010-2-14 15:51

得了吧楼主！真打起来受伤的是谁啊！依我看直接共产党就得玩完！党玩完了，那些所谓的领导精英的好日子也就到头了！说白了，不是不能打，也不是打不起，只是因为某些人害怕自己的好日子从此GAME OVER！所以才抗议！楼主以为今天那些所谓的精英们与汉奸有多少差别么！

作者: shuidehuiyi 时间: 2010-2-14 15:52

引用:

原帖由 宇宙的春天 于 2010-2-14 15:40 发表
比起海上那些事，中国还是先让陆上的老百姓过得好一点吧，不然到时候国内国外一起闹腾，那就不好玩了

攘外必先安内！某些群体为了维护自己的统治学习蒋中正同学学习的很是到位啊！

作者: pingzhang12345 时间: 2010-2-17 06:01

抗议并没有错错的是只有抗议
当你只会说话而没有行动时
就会被别人欺负

作者: showyourlove 时间: 2010-2-17 10:21

楼主的政策就是攘外必先安内只是这个内不知何时才能安呢有时打打仗树立下国际威望也并非是坏事

作者: 悄悄路过 时间: 2010-2-17 11:04

其实民众心里是急，小百姓感觉叫小国这么戏来戏去丢面子;军迷是急国防没实力;可能还是部队急着想打。。

作者: 747988695 时间: 2010-2-24 22:12 标题: 回复 21楼的帖子

“轻工业、农业、第三产业为主。”
不会吧，中国的产业升级那么快？要是以第三产业发展为主，那中国人民可就富得流油了。

作者: liuhuaan 时间: 2010-2-24 23:10

很显然,中国这样的外交策略已经被美国家吃透了,中国应该好好研究一下心理学,楼主也应该了解一下心理学的有关知识.

作者: 747988695 时间: 2010-2-25 00:00 标题: 回复 27楼的帖子

我个人看法就是，台湾独不独立，对于岛内民众的生活方式也没多大的改变，所以对他们来说是没所谓的。台湾迟迟不肯回归，很大一个原因就是借助中美之间的博弈来赢取利益。事实证明，台湾现在就是坐享渔翁之利——台商在大陆有优惠政策，享有大陆市场，在国际方面有美国罩住，暗中得到多大利益就不得而知了。所以，现在台湾当然希望保持不独不统的局面。美国当然就是想台湾独立出去了，只是现在不允许。台湾一旦搞独立，大陆绝对会不惜一切攻打台湾，台湾当然就是守不住。此时，美国有两个选择——让中国统一，自然这是他们不想看到的，派兵守台湾，目前对美国来说就有点困难了，首先有可能跟大陆来一次大战，美国人不是傻逼，哪会为一个不是核心利益的棋子来跟大陆硬碰，这不是折本生意吗？要是没有发生大战，美国都会丢掉大陆市场这块肥肉。现在美国深陷伊拉克，阿富汗，其实对中国目前来说是有利的，奥巴马今年又在阿富汗大动干戈，实属战略上面的错误。个人认为，对付经济危机，奥巴马还是说的多做得少，成效微。为了增加支持率，不得已又在阿富汗大动干戈来转移国内视线。但是，这样一搞，美国人想在中东全身而退的希望变得渺茫，加上不能确定日本心态情况下，美国不会挑衅中国大陆，对于台湾问题，还是支持不统不独的局势。而对于中国大陆来说，台湾马上和平回归就最好了。既然台湾现在不想回归，当然也是希望不统不独。一直以来，zg都声明不放弃武力统一台湾，个人认为是有下文的。现在中国是世界经济发展的火车头，经济实力不断膨胀。以美国为首的西方发达国家的经济实力逐见衰退，恰逢08年经济危机，经济下滑的情况下，中国仍是保持增长态势，自然，时间对中国是有利的。你看美国，最强就是这个样子了，仿佛美国在抛物线的顶点，中国呈现上升态势。按照这个势头，中国终有一天赶上美国，至少实力比现在的中国还要强大。现在美国不敢动中国，将来更加不敢。同样，时间也是有利于台独分子。随着时间的推移，他们可以实行软性台独。但是同样，zg也可以进行和平“演变”，实现和平统一的理想计划。随着时间的推移，台湾的命运只有两个，独立或者回归。这两个选择，取决于中美之间的博弈，取决于大陆的发展态势。大陆环境好了，台湾在大陆的利益变得越来越大的时候，台湾当然就和平回归。要是大陆发展急转直下，那台湾势必独立出去的。好了，对目前zg应不应该武力统一台湾的分析应该就有了结果。中国大陆发展形势大好，和平统一得一份，时间推移对软性台独有利，武力统一得一分，时间推移对zg进行和平“演变”有利，和平统一得一分，最后结果就是和平2：1武力，那目前zg当然就不会贸然出兵啦。
再说说，zg一直宣称不放弃使用武力，那什么时候该武力统一台湾。第一种情况就是台湾宣布独立。这是毫无疑问的。台湾会在什么时候够胆宣布独立？当然就是确保有美国为首的帝国主义国家撑腰的时候。那时候中国发展到什么程度就不得而知了，但可以可能性极大的是，美国不会为台湾这个极次要的棋子来跟中国来一场全面战争。所以，美国顶多就是像现在的中国那样提出口头抗议然后就是经济制裁而已。想想看，台湾只是美国的第一岛链，丢了还有第二岛链。要是跟中国搞不好，在中国的经济利益就一定受损，美国总统愿意，国会通过，美国的民众，金融寡头都不愿意。那总统还要当吗，国会议员还要干吗？最不想见到台湾回归中国的国家，就是小日本，因为这样日本的咽喉都被中国扼住了。所以中国要打的就是小日本。而小日本定会得到美国的大量支持。所以，时间为中国赢得综合国力的提升。还有一种情况就是，大陆发展急转直下。不管台湾是否宣布独立，大陆还是会动武的。一来zg趁还有力气收复台湾。二来，通过台海战争转移国内视线，三来树立中央的军威，震慑地方分裂势力。
这样看来，zg和平统一的政策是合情合理的。

作者: cnmj 时间: 2010-2-25 01:09

任何一个人的崛起都要经过万般磨难何况一个国家

作者: polelite 时间: 2010-2-25 17:35

形势的变化是缓慢的，但确实是在发生的。现在中国所受到的“抗议”可是越来越多了哦，一次导弹拦截试验就把别人吓得够呛。至于在南海与越南海军的摩擦只不过是我们政府不愿意报，国外媒体选择性失明罢了。

作者: puzzle 时间: 2010-2-25 21:16

国与国之间的关系跟利益存在很大的关系没有永远的朋友也没有永远的敌人所以只要是有利益的时间肯定国与国之间就没有什么问题了美国为了防止中国发展肯定会在这个过程里设置一些障碍所以对于我们来说这只是一种挑战不要把这看成一种挑衅就行了

作者: 旮旯里一棵葱 时间: 2010-2-25 21:49

同意LZ的观点。
暴力手段是最没办法时的办法。能不打就尽量不要打！不是怕死人，是怕一下把咱们辛辛苦苦才积攒起来的家底折腾没了。咱们现在需要积攒资金和力量还有资源。不是战争。等咱们积攒够了什么美国欧盟的都得统统老老实实的，谁敢惹咱？我怎么没看美国和欧盟炸翅呢？还不是人家有钱有实力？

作者: hghua1984 时间: 2010-2-27 21:15

ZF太软弱了现在就是内忧外患啊都不知道要等到什么时候

作者: lijia39 时间: 2010-2-27 22:25

随着现代科技文明的不断进步，如今的国际局势已然不若当年，牵一发而动全身，如是也。

中国很多时候不是没有能力去做某一件事，比如面对一些小国的挑衅。中国完全有能力实施相应的制裁及报复。

但是咱们换个角度来想一想，如果你是一个国家的政治领袖，你没有任何后台，你敢于去挑衅身边的大国强国么？不是找死么？难道还怕不给他们借口来灭了你？

说到底，他们有恃无恐的原因还是有后台，或者他们断定，在这种国际局势的均衡情况下，这种小摩擦你只能忍了。你不敢冒着局势恶化的风险对他们实施相应的惩罚。

有很多时候，不在其位不谋其政这句话是很有道理的。我们看问题往往看得到表面，而无法深入。当然更多时候造成这种情况的原因是信息不对称。

谁都觉得只会抗议是懦弱的表现，但请问不同意抗议的人，你们有把握在实行实际行动报复的同时，保持局势的稳定么？对中国虎视眈眈的可不仅仅是美国啊！

当然，什么事情都有一个度的考虑，没有绝对正确或绝对错误，把握好尺度，什么事情都是好事。中国也不能一味的抗议，一定的实际行动也是必要的，但关键在于把握好时机与尺度。

稳定压倒一切，这句话本身没错，除非你过犹不及。从来没有好战争和坏和平，要想发展，稳定和平的环境必不可少。如今中国没有一战的实力，因此保持周边局势的稳定就成了重中之重。自然，也只能抗议了。

[ 本帖最后由 lijia39 于 2010-2-27 22:27 编辑 ]

作者: condor1979 时间: 2010-3-5 21:49

咱们政府反对这是不容置疑的,这是政府应该坚持的政治立场,要知道光靠台湾购买的武器装备不可能守住台湾,更别提反攻大陆了.这就像兄弟俩住在一个屋檐下,弟弟喜欢大功率摩托,自己只想骑但不会修,结果明知道被摩托经销商黑了也得忍着,因为销售商哪有配件还保修.弟弟这摩托是马力大噪声大造成的污染也不小.同一个屋檐下的哥哥经管心里不愿意,也就只能说说他,告诉他你被骗了再有提醒他摩托的造成的污染和危险系数比较大.还没到撕破脸的地步.弟弟又没把摩托停到哥哥床上.毕竟还是在一个屋檐下.自家兄弟只好睁只眼闭只眼互相多担待下了.要是真的兄弟反目整不好别人看着兄弟俩的笑话,回家躺在床上还乐滋滋的数钞票呢.

作者: 2169134 时间: 2010-3-9 15:49

中国政府从来就只知道抗抗议啊欺负一下马来越南小国那些的对着美国什么时候才能强硬一些

作者: polelite 时间: 2010-3-9 16:33

南海第一口深海油气平台都要造了，我们抗议归抗议，该下手的根本就不犹豫，只看到外交部的动作是很容易忽略时事的发展方向的。
一面高调抗议，一面低调发展，我看不出有什么问题。现在的中国还是离不开老邓当年的二十八字方针，不要以为自己现在有点余粮了就不要韬光养晦了。

作者: 87984017 时间: 2010-3-9 20:45

我不会说什么大道理，总之人家都打到头上了，难道还不还手？？还要等到什么时候，又不是没有一拼之力`美国之所以每次这样，就是看死我们不敢动手，你吓一吓他他还能怎样。就算真的打起来，他还能打到西安去？我就住在广州。

作者: wangtingyan 时间: 2010-3-15 19:04

南海问题，打与不打，都是两难的抉择。不打，托，海洋资源将被越南和其他国家瓜分；打，我们目前顾虑重重。个人是认为打比不打好。
1974年，中国在那么艰难的情况下，从南越手里夺回西沙群岛，南越当时可是美国的同盟国。中国是靠什么拿回西沙群岛的？必胜的勇气和决心。当时，中国是什么装备？南越是什么装备？我们就在武器装备明显落后敌人的情况下，捍卫了祖国的领土。当年，中国政府一句只要美国跨过南北分界线，中国就出兵，硬是让美军没有出兵到北越。那时，中国北有苏联，东有美国、日本；南有印度；环境较现在恶劣的多；一个国家能够成为强国不是自封的，而是打出来的。19世纪的英国，20世纪的美国、德国、日本、苏联无不如是。中国人受到尊重，不是靠经济拼出来的，是靠血和汗，拼出来的。1840年前，中国经济GDP占全球1/3，但英国等列强并不重视中国，有的只是蔑视。1895年，中国GDP第一名位置已经被美国取代，但比日本强，但是有了甲午战争。1950年-1978年，中国GDP占世界5-6%，但中国没有列强敢于忽略，靠的是朝鲜战争、印度战争；美国总统尼克松访华，是因为中国当时已经是实际上的第三世界领头羊。要抗衡苏联，有必要联合中国。20世纪50-60年代，英法政要主动向中国示好，是之前有朝鲜战争、印度战争，英国在20世纪80年代愿意归还香港，是老邓威胁说，中国解放军不是清政府军队，老邓底气在哪？你以为是对越反击战？英国不会看在眼里。英国真正在意的是朝鲜战争、抗美援越、珍宝岛战役。
楼主说，那些国家的背后有美国支撑。但是美国也不傻。如果中国和美国发生全面战争，谁最高兴？法国、英国、俄罗斯。中国和美国发生战役，俄罗斯绝对是赢家之一，买武器就发了。英国和法国也会偷着笑，中国变弱国，美国也不会好受。美国最少再也成为不了超级大国，做多只是强国，那样，法国英国俄罗斯都有赶超机会。这也不是美国愿意看到的。所以美国豪赌的可能性微乎其微。
这只是个人见解。不足为道。

作者: tcxabc 时间: 2010-3-15 19:07

领海上有多大实力就有多长领海比如果美国，他的领海不止十二公里吧，战争打到那那是他的领海，外交只不过是政治的一个衍生品，没有强而大的实力再强力外交也不管用。

作者: 小脸煞白 时间: 2010-3-15 21:47

抗议虽然没用可是也比不抗议强啊要是直接打的话中国就完了我们就是要忍等真正强大了一切再算也不晚不能脑子一热就知道鼓吹

作者: wang131510 时间: 2010-3-15 22:37

偶认为抗议还是要抗议的，但有时候该出手时还是要该出手，因此我认为在南海那边适当的时候还是要出一下手，使别人不要认为中国软弱可欺。

作者: 淫魔来了 时间: 2010-3-15 23:34

卧薪尝胆
养精蓄锐
有古语云
三年不鸣，不鸣则已，一鸣惊人

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