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现在的坛子里有很多地狱报应帖子,希望大家都讨论讨论

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现在的坛子里有很多地狱报应帖子,希望大家都讨论讨论

      报应说其实是希望大家好好做人。而做人的关键鄙人认为在于一个心字。所有人都是在自己的心上“画地为牢”,自以心为行役。有此约束,则能避免种种无谓的纷争打扰,专心的做事,享受人生。同时又能避免做出恨事,让自己给自己以审判。心之不泯,人所以为人正基于此。


《論語·陽貨》一篇就有:宰我問:“三年之喪,期已久矣!君子三年不為禮,禮必壞;三年不為樂,樂必崩。舊谷既沒,新谷既升;鉆燧改火,期可已矣。”子曰:“食夫稻,衣夫錦,於女安乎?”曰:“安!’”“女安,則為之!夫君子之居喪,食旨不甘,聞樂不樂,居處不安,故不為也。今女安,則為之!”宰我出。子曰:“予之不仁也!子生三年,然後免於父母之懷。夫三年之喪,天下之通喪也;予也,有三年之愛於其父母乎?”孔子最讲孝了,这样的人,他的门下弟子不守孝,反而拿他的学说来反对他,耍贫嘴,就这样孔子也还说,你安心你就做嘛!可见孔子也是讲究人自己对自己的审判,世间俗理是一套,但你自己安心于另一套,那么,你就去做嘛!奉行自己的心,自己的道,这才是人。(危害了别人的,做了犯法的事的,自然有人性化的法律来制裁你,无须我们来操心。)

先生基于所发表的这些小故事来谈有或没有地狱报应,惑矣。谈死后的事,或者我们理性以外的事,以此来取得大家的认同,我认为先生立意很好,但效果如何呢?希望先生能思考一下,真正从人性的角度教人向上。人类天性里已经有善,为什么不去挖掘反而要一直吓唬人呢?靠这个来让大家做先生理想里的人。难道恶就消失了吗?如果一直都存在着恶,那么先生所求的不是人的自我完善,而是自我束缚,简单的说,先生不是为了人类解放,而是人类返祖而努力了。这样的人类,是先生所希望的吗?即使死后真有什么,在神面前永恒面对的是一代一代充满恶念的人,那再有耐心的神,怕也会伤心失望,赐人类以灭亡的。望先生思之。

下面仅从理性和俗人的道理上提出自己的一点小异议和迷惑,希望先生来解答。

先生想必无法否认,富人高官其中大部分都是犯错犯罪犯淫的不是嘛?那天地何不仁?以此世间为一大污泥池,好的人(先生想必信奉,这辈子积福,下辈子享受吧?那就是说,这辈子的好人,下辈子就有福做官做富人。反之亦然。)下辈子做坏事,等福气没了再入轮回,轻则受穷受苦,重则入地狱畜生道。如果说都给予机会改好,那么下辈子可以做善事改命运,再然后呢?再继续做恶,入轮回?也许先生要说,这是考验,总有人世世做好事,最后修正果,上天堂,哎~那么绝大部分世人呢?怎么办?如果上帝的意思是让大部分的人得不了救,那这个上帝,这个我们自己造出来的上帝,他有什么值得我们追随崇拜呢?

鄙人自认平生不做恶事,然而是因为自己内心有道德自律,有自己的道德底线。不是因为信奉天堂地狱,先生这样的教诲方式,我承认出于善意,但却是一种欺骗,无非是让大家怕十方地狱怕报应罢了。其于人类自身道德自律和人性觉醒,人性完善何加耶?况且说教这些事情,套句流行语说:无图无真相!红口白牙,能让贤士大夫相信么?先生所做的努力就是想让多一个人相信地狱轮回,最终目的却是让人向善。然而先生所用的小故事的宣讲方式,却推开了一大批人,让他们认为先生的不值一哂,先生先生,吾窃为先生惜之

鄙人平生最恨的便是净土说。有彼净土,做什么呢?还不是有吃有穿,可以饮食男女?那么净土里所做的事,于这世上的种种富贵堕落生活何异?有彼金银树,到了净土有钱花。呵呵,这和自杀分子要执行命令时被告知你讲上天堂,真主会在天堂给你准备好美酒和美人,有什么不同呢?那么在世界上做这些事是犯罪,在净土里到成了正当的?这样的净土,不要也罢!

再来便是地狱说,地狱说者,以一地狱而吓世人不得作恶,做便于此受诸多苦难,不得超生。这本质和吓唬小孩子有何不同?不告诉小孩这样做不对,为什么不对而以棍棒吓唬之,我想即使吓住了,又能如何?小孩难道真的就不做此事了?便是不做了,也只是怕你的棒子,怕被惩罚。信奉地狱结果就是心里仍存着恶念,不犯是不敢不是不愿,不是道德上认为不行,而是心里很想如何,仅仅囿于一地狱而不敢(我从来不认为男女的事是什么邪恶的事,那是人生一大享乐!)。只是这样的,也能称之为道么?

上帝的戒律世人为什么能接受?那是因为上帝的理论,上帝的美好行为,都是根植于人类自身的道德。人类自身评价了上帝,从而认同上帝,认为背离上帝教诲为错。从这个意义上说,人类心里的上帝不是神,不是某个具体的存在,而是完美的,闪耀着智慧理性和完美的人性光辉的理想化了的人!

我们讨论的不是神存在还是不存在,地狱存在还是不存在,也不是要先生你显灵请仙,对我们表示这些东西真的存在。而是哲学理性上的分析和讨论,不幸我们只是人,而且是俗人,那就请先生放弃那些玄妙的东西,做下来和我们讨论吧!希望得了神的智慧,走在俗人之先的先生,可以用比较原始和低级的俗人的理论为我们传道授业解惑!不亦乐乎?

忘记提醒先生了,先生的这些CTRL-C,CTRL-V的东西,这些换了名字换了身份和时代的,古已有之的教诲,鄙人不才,愿意花些时间在GOOGLE上找到N个版本,于先生和大家共飨之!愿先生得之而放过这个坛子里的众兄弟姐妹!呜呼!伏惟祈愿,先生其可耶?

注:先生盖指VHJLO也,其人其心可嘉,方法则不对。这里说出自己的看法,希望大家都来说出心里话!作为人来说说!而不是论证地狱报应存在不存在!因为那样就成了为善是为了善果,不为恶是怕了报应,何其鄙下!那样的人,其心不亦可诛么?

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  • 周郎 金币 +26 发帖辛苦啦! 2009-6-26 23:16
  • 周郎 +1 发帖辛苦啦! 2009-6-26 23:16

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這時不能不提到台灣的網路名人傑克零大師,不過這人真的變成「大師」了。
在台灣最熱門的BBS站PTT上,Sex西斯版相當受到網友關注,而Jack0在當時就是專門Po一些勸人為善,戒淫色的文章。
一開始當然被人當成來亂的,噓他文章的人為多,後來逐漸改變在鄉民心中的形象。
他po文回文很認真,不光只是轉貼文章而已,還會引經據典的告誡,後來還參選版主,結果真的當選。
在當時的Ptt五霸(網路名人),其他四人都是被網友狂損的傢伙,除了大師之外。
後來他因為版務事件,而被當時另一名版主給搞下台,大師還是很有風度力勸眾人解決紛爭。
不過他的帳號由於太久沒有使用被砍,由他朋友告知,才知道原來他真的出家了。

補上在PTTHistory裡對傑克零的描述:
    傑克零的出現在西斯板具有相當的歷史意義,剛開始出來的
時候,幾乎是人人噓。但是大師不厭其煩,不怕噓的一po再po傳
教及勸人向善的文章,久而久之版眾開始相信傑克零是真的想要
人為善,而不是純粹來討噓想紅愛攪亂。(讀者請試著想像如果
有人在西斯板po佛教文的下場)

    Jack0在2004/9/24宣布參選西斯板板主,他的經典參選文可
在sex板文章255篇可找到。大師的在政見中明確表明支持西斯回
復為匿名板。且令人訝異的是,大師宣布若他當選,以後便不再
po勸世文。

    選舉結果Jack0以572票,將近67%的得票率輕鬆選上板主。如
此高的得票率,是後世FoxTz、badbadboy、tetfreeago、HornyD-
ragon、hatako望其項背的紀錄。(最高得票紀錄是hatako於2007年
10月10日的911票及54%得票率)

    傑克零大師擔任板主時間並不長,於2004/11/29宣布辭職,其
經典的辭職文可在sex板文章407篇可找到。即使在辭職文中已經澄
清辭職原因,但至今仍有許多人認為是當時大師與板主小蜜桃在管
版方式上不合,小蜜桃對大師多所抱怨而導致。
   
當時西斯版風格混沌,認真與豪洨文參差不齊,鄭先生文章經
常充斥性版,版上爭議頗多,而板主小蜜桃反對鄭先生文,版眾怨
聲四起,造成罷免聲不斷。而大師最後卻用自己辭職來力保小蜜桃
,把責任往自己身上扛,在辭職文中聲名自己並非是被小蜜桃「逼
宮」,並希望支持他的572票不要罷免小蜜桃。讓做事認真的人留
下來!

    大師聲望至此水漲船高,鄉民尊傑克零為批踢踢五霸廟住持,地
位甚至在五霸之上。(五霸:鄉長、小孟、瓦哥、柏油、ㄋㄐ、鄭公)

    霸者以怨報怨,佛家卻以德報怨。傑克零發揚佛家風範,以德報
怨,暮鼓晨鐘,安撫人心。所謂以力假仁者霸,以德行仁者王,以霸
服人者,非心服也;以德服人者,中心悅而誠服也,如西斯版眾之服
傑克零也。
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  • 好色秦羽 金币 +5 回复认真,鼓励! 2009-6-24 12:43

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回复 2楼 的帖子

劝人向善也没什么错。问题是手法老套的说故事,这个不是落于下乘了吗?只是说地狱和报应的小故事来吓人,这就是劝人吗?我觉得这其实就是自慰啊!一个字:扯!
莫说我不信佛教,我喜欢的是佛礼,相信大家对于封建迷信还是有自觉的!老这样只能败了大家的兴而已。
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  • 枫灵 金币 +3 回复认真,鼓励! 2009-6-25 10:04

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不是说我不信那东西,但是现在茶坊里老有那些明朝和清朝的故事,来劝诫大家向善,劝人向善是好的,但是老是发那些老的都不知道的东西,实在让人慢慢的有点厌倦,而且让楼主自己说,现在的世道有多少恶有恶报的,大家自己心里向善就好了,别老发那些东西,看着实在是有点算命骗钱的感觉。
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  • 枫灵 金币 +3 回复认真,鼓励! 2009-6-25 10:05

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其实也就是那么一个无聊的人在发这种帖子而已。披着劝人向善的外衣,用一些民间故事来骗金币罢了

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劝人向善 与 封建迷信 是两个概念,因果报应六道轮回 ,我佛慈悲仁者见仁

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他爱发且由他,你不屑也随你。大千世界,五行三界,各取所需,互不相扰。我看就好!

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我也注意到了,前面还看两篇,以后看到我就不点开。

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楼主的分析评论太精道了,说出了坛中多数人的心里话,当然也包括我。
本人也曾多次回复VHJLO的贴,提出异意并阐明自己的观点。无奈他从不答复,仍旧执着地发着他的劝世宣传贴。别的不说,如果本身以假的东西来说教别人,那么又何谈其“道”呢?

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这是个人信仰问题,根本就不需要讨论。
他做他的,
你奉行你的,
你若是佛教,不必强拉别人做和尚,
你要是基督一教,也不必强拉人信耶稣。
个人自会选择,
也许那位同志有点极端了,
但那时他的信仰,
不可强迫!
亦无须讨论。
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  • 0503010329 金币 +2 认真回复 2009-6-29 16:00

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